Начну с того, что Т-рекс мне не нравится по дизайну. Прям что-то совсем не нравится... Нет в нём изящности линий, индивидуальности...
Зато есть вал на хвост, это очень радует.
Качество Элайна тоже разнится от партии к партии, всё-таки видимо сказывается наличие пр-ва в Китае. Но тут я могу ошибаться, владельцы поправят если не прав.
Крашеустойчивость - не очень хорошая. Стоимость з.ч. вроде каг человеческая.
2. Лого 400
Очень привлекательный по дизайну вертолёт, прям под подушку бы на ночь его засовывал ))
На хвосте ремень, Микадо не ставят валы. Это весьма спорно...
Даже и не определюсь к минусам это отнести или к плюсам, но роторы ПЛАСТИК. По отзывам очень хороший пластик, крашеустойчивый и надёжный. Цапфы вроде каг вообще никто почти не ломал на нём...
Крашеустойчивость хорошая (опять же по отзывам). Стоимость запчастей и их доступность в России - это уже весьма непонятно. Мало магазинов ими торгующих, тащить из-за бугра геморойно, разве что сразу мешок брать и не заморачиваться больше на эту тему... Это минус.
3. Атом 500
Дизайн попроще Лого, но поудачней Т-рекса.
Крашеустойчивость под вопросом, наверное чуть лучше Т-рекса. Роторы сделаны довольно внушительно. Поддержка в России тоже не фонтан, но стоимость з.ч. более приемлемая чем у Микадо, можно затарить небольшой мешочек за бугром :) ________________________________________________________________________________________________
Вот такие мысли присутствуют. Если кто-то поможет советом, буду рад. И повторюсь - планирую летать медленно и тошнотно - по коппийному :) И дизайн вертолета для меня играет очень большую роль, это как выбирать между дизайном нашего автомпрома и дизайном иномарок, это я к вопросу про дизайн Т-рекса.
Другие вертухи пока не рассматривал, но на вскидку больше ничего глазу не приглянулось.
Выводы основаны на прочитании форумов по этим вертикам, в руках ничего из них не держал за исключением Т-рекса.
Как-то так.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч26 September 2011, 14:14:38
Какие ограничения по финансам ? Аппа та же останется ?
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 14:25:41
Какие ограничения по финансам ? Аппа та же останется ?
Пультик JR XG7/ Конечно он останется. Вложиться хочется максимум в 15-18 тыров. Крашкомплектов несколько там же. Полка по деньгам в принципе двигается... Аккумы естественно плюс к сумме.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: rattis26 September 2011, 14:33:12
Так Вы закиньте сюда стоимость всех трех тушек в равноценной комплектации. Чтобы, так сказать, было что с чем сравнить. У меня есть собственное мнение на этот счет. Хотелось бы Ваше услышать.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч26 September 2011, 14:40:36
Какие ограничения по финансам ? Аппа та же останется ?
Пультик JR XG7/ Конечно он останется. Вложиться хочется максимум в 15-18 тыров. Крашкомплектов несколько там же. Полка по деньгам в принципе двигается... Аккумы естественно плюс к сумме.
Енюшек маловат-то даже для Рекса.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 14:50:12
Атом 500 (http://www.nankinhobby.com/Helicopters/Compass/Compass-Kits/Atom-500-Carbon-Flybarless-Kit-Motor-ESC-Blades-/prod_5586.html)
По Т-рексу думаю и так картина ясна )
В принципе выше указанные вертушки можно уложить по деньгам в 18 тыр плюс/минус пара тысяч...
Из электроники уже есть Микробист, хвостовая серва Power HD 3688HB. Если смотреть на Атом, то останется докупить лишь сервы АП. В случае с Лого докупать еще и двиг с регулем, но это не страшно на цене отразится.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч26 September 2011, 14:51:04
Рекс от US$447.19 (http://www.helikraft.com/ALIGN+RC/Helicopters/ALIGN+RC/KX017014/T-REX+500E+Super+Combo+(KX017014).html) и до это уже лучше 550 V2 - US$848.00 (http://www.helikraft.com/ALIGN+RC/Helicopters/ALIGN+RC/KX021008/T-REX+550E+3GX+Combo+(KX021008).html)
и опять Рекс от 500 USD$447.19 (http://www.helipross.com/t-rex-500e.html) и до новая модель 500-ки = Price: USD$837.89 (http://www.helipross.com/t-rex-500efl-pro-super-combo-kx017016.html)
И это все без доставки. А теперь попробуйте сделать, что-то похожее по Лого и Атому.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 14:52:23
Полка по деньгам двигается, плюс минус в расчет не берем. Хочется услышать советы, а уж под советы буду корректировать бюджет на это дело.
Тушка Лого стоит 300 уе. Голая. Ценник приемлемый вполне, недостающую электронику с движком думаю можно уложить в 8-10 тыров... Тем более часть электроники уже есть у меня.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч26 September 2011, 15:01:42
Атом 500 ([url]http://www.nankinhobby.com/Helicopters/Compass/Compass-Kits/Atom-500-Carbon-Flybarless-Kit-Motor-ESC-Blades-/prod_5586.html[/url])
По Т-рексу думаю и так картина ясна )
В принципе выше указанные вертушки можно уложить по деньгам в 18 тыр плюс/минус пара тысяч...
Из электроники уже есть Микробист, хвостовая серва Power HD 3688HB. Если смотреть на Атом, то останется докупить лишь сервы АП. В случае с Лого докупать еще и двиг с регулем, но это не страшно на цене отразится.
1. Читайте внимательно по Лого: **These kits do not include pinions! Please use our Head Speed calculator to decide what pinion you would need. 2. Нужен двигатель , что будите ставить ? 3. Нужны серво на голову, что будите ставить. 4. Нужны шестерни. 5. Нужен регуль, тоже будите ставить с хобби кинга ? 6. Серво на хвост - эта Power HD 3688HB Digital Servo 25g/2.8kg/.07sec (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6775__Power_HD_3688HB_Digital_Servo_25g_2_8kg_07sec.html)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч26 September 2011, 15:03:30
Не забудте про краш кит, на Лого это около 300 баксов.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 15:05:14
Если говорить об общей стоимости укомплектованного вертолета, то эта цифра порядка 28-30 тыс. руб.
Микробист уже есть - минус семь тыр. Хвостовая серва есть - минус 1 тыр.
Сейчас подсоберу ссылки на цацки и попозже выложу..
Советов по качеству сабжевых вертух хочется, а уж на комплектацию можно раззориться.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч26 September 2011, 16:02:55
Качество вертолетов что на фото примерно одинаковое. Это пока они летают.
Как только они упали, тут начинается самое интересное. Ломаются они одинаково. При примерно одинаковом падении. Такого понятия, как вы сказали: "Краше устойчивость для какой то конкретной модели вертолета не существует." Ставить продукцию ХС., на "кашерную" Логу или Атома категорически не рекомендую. Ищите в магазинах готовые комбо наборы Логи.
Если Вам лень считать по Лого, давайте посчитаем вместе.
2. Регулятор (хотя бы такой) JIVE 80 LV (http://shop.mikado-heli.de/Electronics/Brushless-ESC-s/JIVE-80-LV.htm?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=04269&t=4705&c=4717&p=4717) - 249,00 EUR
3. Мотор - Motor Scorpion HK4015-1070 = 89,00 EUR (http://shop.mikado-heli.de/Electronics/Brushless-Motors/Motor-Scorpion-HK4015-1070.htm?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=04465&t=4705&c=4753&p=4753)
4. Серво (голова) - Savox Digital Servo SH 1250MG Midi Size = 52,50 EUR (http://shop.mikado-heli.de/Electronics/Servos-and-spare-parts/Savox-Digital-Servo-SH-1250MG-Midi-Size.htm?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=04278&t=4705&c=4706&p=4706) х 3 = 155 EUR
5. Серво (хвост) - Savox Digital Servo SH 1290 MG = 56,90 EUR (http://shop.mikado-heli.de/Electronics/Servos-and-spare-parts/Savox-Digital-Servo-SH-1290-MG.htm?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=04437&t=4705&c=4706&p=4706)
6. Микробист уже есть - минус семь тыр. + 7000 рублей. Итого по минимуму без аков и краш кита 849EUR х 43.3655 = 36.812 + 7000 = 44000 рубликов.
7. Далее акки пускай с ХС 4 штуки с доставкой примерно 280 - 300 баксов. 8. Краш кит - пускай будет 300 баксов. 9. Всякой хрени (может что забыли, преходники, зарядки ???) - 200 баксов. Итого + в баксах примерно 800$ х 32.4619 = 26000. Итого в рублях, что бы красиво летать на Лого 400, надо примерно 70000 рублей. * если я ошибся то не на много.... :-\
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: almus26 September 2011, 17:10:03
Покупать можно все и с редихели из штатов, там ценник примерно такой же, но в долларах, в европе еще НДС накинут, от него можно избавится в принципе, но не везде. Лога, как и атом, однозначно дороже элайна раза в полтора (если говорить о качественной тушке, если о клоне и не очень дорогм и летающем - то и во все 3...4 раза), вся начинка (мотор, рег и сервы) примерно одинакова для всех. Конечно, ставить на логу сервы и регулятор с движком с хоббей несколько странновато будет, но если на трекса или атома поставить топ комплектацию (а на логи рекомендуется именно такая), то и ценник трекса и атома приблизится к цене логи. Вот только тушка логи переварит всю эту мощщу и скорость, а вот тушка трекса и атома - как знать, как знать... Стоимость падения на всех этих вертолетах, при одинаковой заряженности, будет примерно одинакова, а вот частота отказов по конструктивным недостаткам - у логи будет существенно меньше (ежели сознательно не помогать неразумными улучшениями типа смазки где не надо и т.п.). Как-то так.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 17:11:48
Если Вам лень считать по Лого, давайте посчитаем вместе.
Абсолютно не лень, работы подвалила куча. Вечером выложу своё виденье комплектации Логи и Атома. Регуль Контроник Джайв это не слишком кошерно для мэээдленных полетов? ;)
Похоже меня и правда не на той сумме заклинило, сегодня денёк суматошный какой-то... Пол ночи вертолет восстанавливал после вчерашнего краш теста...
Ну это не страшно, денег будет сколько надо, главное цель поставить правильно :)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: almus26 September 2011, 17:16:49
Насчет правильно поставленной цели - это абсолютно в дырочку! Если купить тушку логи и поставить туда слабый двиг и медленные сервы, да еще лопасти стеклопластиковые - зачем переплачивать за тушку с большим потенциалом, если вся эта комплектуха не даст его даже почувствовать? А при краше (падении) ломается даже чугунный шар, чего же от вертолета ждать? Каждую вещь нужно использовать по назначению. Иначе это как купить порш кайен, а потом на нем бензин экономить.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 17:18:41
Вот только тушка логи переварит всю эту мощщу и скорость, а вот тушка трекса и атома - как знать, как знать... Стоимость падения на всех этих вертолетах, при одинаковой заряженности, будет примерно одинакова, а вот частота отказов по конструктивным недостаткам - у логи будет существенно меньше
Спасибо, уверенности в выборе это добавляет. Главное сейчас холивар не начинать Align ws Micado ws Kompass ))
Просто хочется надежный и приятный глазу вертолет. Мощщь и скорость для моих плавных полетов далеко не главное, тут скорее точность отклика важна и максимальное полетное время.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 17:21:58
Покупать можно все и с редихели из штатов, там ценник примерно такой же, но в долларах, в европе еще НДС накинут, от него можно избавится в принципе, но не везде. Лога, как и атом, однозначно дороже элайна раза в полтора (если говорить о качественной тушке, если о клоне и не очень дорогм и летающем - то и во все 3...4 раза), вся начинка (мотор, рег и сервы) примерно одинакова для всех.
Даже если посчитать по минимуму, от чего то из перечисленного мной отказаться. Все равно дешевле 57-62, не получится.
Просто хочется надежный и приятный глазу вертолет. Мощщь и скорость для моих плавных полетов далеко не главное, тут скорее точность отклика важна и максимальное полетное время.
Тогда Лого 400 не Ваш случай. Под такие цели и задачи, лично мне известен только один вертолет. Предлагаю Вашему вниманию, Avant Aurora Ultimate 90 Electric RC Helicopter (http://www.heliguru.sg/helicopters/kits-and-combos/avant/avant-aurora-ultimate-90-electric-rc-helicopter-kit.html)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: almus26 September 2011, 21:22:25
[Даже если посчитать по минимуму, от чего то из перечисленного мной отказаться. Все равно дешевле 57-62, не получится.
Даже в Москве лого 400 с моторм, регулем, лопастями и мини В-Баром стоит 31 500 (http://www.aviator-rc.ru/shop/CID_12.html), неужто четыре сервы еще 30-ку тянут? :D Ежели моторчик и регуль чуть покруче взять - ну 10-ку еще накинуть можно + еще 10-ку самые наикрутейшие сервы, итого 50. Но это сетап, с которым ни атом, ни тирекс не сравнятся, их просто порвет такой моторкой!
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч26 September 2011, 22:03:37
Ой, да ладно. Что то все после фан-флая, все так запали на Лого ? Это к чему бы это... Хороший конечно, вертолет Лого 400, вот только ротирует плохо. А так все нормально... Если есть желание замахнутся на хороший вертолет. То это ну ни как ни Лого 400. Может быть только 500-ка или уже 600-ка. Но там другой порядок цифр...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: almus26 September 2011, 22:23:31
Лого 600 ясен пень значительно круче, дык его и сравнивать тоже нужно с другими вертолетами. P.S. Я на логи запал значительно раньше фанфлая, просто это как тот же порш, медленно катать девушку на нем глупо, нужно суметь дать раскрыться его возможностям, я пока на это неспособен. Но это вовсе не умаляет его достоинств.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 22:24:41
Цена комплектного Лого 400 (http://forum.rcdesign.ru/f28/thread237438.html) - ну это как вариант, бывает редко, но у меня время есть...... :)
Я считал что упакованный по хай энду лого 400 обойдется максимум в 30-35 тыр, almus называет те же цифры, значит истина где-то тута...
Фишка в том, что я не собираюсь на нем устраивать аццкий отжиг, поэтому по хай энду его паковать не нужно, сейчас соберу ссылки его предполагаемой комплектухи, увидите что цены далеко не такие дикие...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: almus26 September 2011, 22:31:35
Собирать Лого и не заряжать его - несколько, скажем так, неразумный подход! Ибо деньги плачены, а удовольствия нет. Если для тошнотсва - есть масса более дешевых вариантов, краши которых будут обходиться куда дешевле. А с таким подходом их будет много и часто.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч26 September 2011, 22:49:11
Чем Вы мне Александр и понравились с самого начала, Вы правду матку и прямо в лоб. Не желаете соломки человеку подстилать. О подушках я даже и не говорю.
А зачем Вам бу Лого не совсем понятно.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 22:56:49
Это было риторическое отступление - и там человек говорит что он ни разу не летал.... Это просто как возможный вариант, БУ естественно не хочу брать...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч26 September 2011, 23:03:29
Все таки, если тратить деньги, то не на Логу400. ИМХО.
Вы приезжайте на поляну в эти выходные. Посмотрите, как летает Рекс 550-й. И сразу вопросов будет меньше, что именно покупать
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 23:07:17
Вы приезжайте на поляну в эти выходные. Посмотрите, как летает Рекс 550-й.
На поляну приеду, если в коммандировку не уеду на неделе. Но 550 мне пожалуй перебор пока... Хотя все в один голос рекомендуют вертухи как можно больше... Но есть еще и недостаток опыта большой, чем больше тушкан, тем дороже его приземлить на бок...
Все таки, если тратить деньги, то не на Логу400. ИМХО.
Можно узнать причины такого отношения к этому вертолету? Есть негативный опыт?
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч26 September 2011, 23:13:02
Очень дорогой в обслуживании (ремонте) и нет авторотации. А мене авторотация за последний год сэкономила кучу денег. За одну неделю было 6 авторотаций на рексе500. Вот и считайте сами.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: rattis26 September 2011, 23:17:34
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 23:28:02
ммммм..... Дурацкий вопросец.... А кто-нить пробовал на Трекс 550 налепить канопу от Лого, Вы не слыхали про подобные извращения с целью ара тюненГа?
Тогда все зайцы убиты - тушкан недорого, канопа кашерная...... ;D
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 23:34:09
Насчет Атома что скажете, в той же комплектации с этим (http://www.rc711.com/shop/compass-atom-500-flybarless-3d-cf-kit-bl-motor-cf-blade-p-3921.html?cPath=165_146_201) тушканом?
Повторю комплектуху:
2. Мотор скорпион (http://shop.mikado-heli.de/Electronics/Brushless-Motors/Motor-Scorpion-HK4015-1070.htm?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=04465&t=4705&c=4753&p=4753) - 3500 руб. 3. Регуль хоббивинг платинум (http://www.hobby-wing.com/platinum-70a-hv-pro.html) 70А - 2700 руб. 4. Сервы на АП савокс (http://www.servodatabase.com/servo/savox/sh-1350) - 4500 руб. 5. Серва на хвост Пауер ХД (http://www.parkflyer.ru/43863/product/6775/) - 800 руб. 6. БЕК Элайн (http://www.hobby-wing.com/6a-bec-v-regulator.html) на 6А - 1000 руб.
Причем родной мотор от паровоза можно продать сразу, скорпиончик для моих целей больше подойдет...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl26 September 2011, 23:46:38
Вадим, изложите обещанное мнение об вертолетах - ценники комплектухи я выложил, можно от них оттолкнуться...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: rattis26 September 2011, 23:51:15
я завтра проанализирую полученную информацию - сейчас уже глаза закрываются. Вы же еще не завтра покупать будете?
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl27 September 2011, 00:16:43
Качество вертолетов что на фото примерно одинаковое. Это пока они летают.
Как только они упали, тут начинается самое интересное. Ломаются они одинаково. При примерно одинаковом падении. Такого понятия, как вы сказали: "Краше устойчивость для какой то конкретной модели вертолета не существует." Ставить продукцию ХС., на "кашерную" Логу или Атома категорически не рекомендую. Ищите в магазинах готовые комбо наборы Логи.
Если Вам лень считать по Лого, давайте посчитаем вместе. 2. Регулятор (хотя бы такой) JIVE 80 LV ([url]http://shop.mikado-heli.de/Electronics/Brushless-ESC-s/JIVE-80-LV.htm?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=04269&t=4705&c=4717&p=4717[/url]) - 249,00 EUR
Хуясе Саныч, вы там "во глубине сибирских руд" вообще зажрались? Таки "котроник джав" это сейчас минимум??? Какие на йух 250 ойро? Вот этот регуль - это оверкилл для 500-ки: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=9328&buddycode=9E6B16BA-134F-4F55-8398-B3C77F65E778 - ссылочка по сварму за 55 зеленых, аналог Хобби Винг Платинум 100А. Или можно оригинальный Платинум 60А взять за те же самые 60 баксов. Ну если уж сильно хочется - то феникс 60-й - 70-й или Маркус 60-й. Какой котроник, о чем вы...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й27 September 2011, 05:17:11
Насчет Атома что скажете, в той же комплектации с этим ([url]http://www.rc711.com/shop/compass-atom-500-flybarless-3d-cf-kit-bl-motor-cf-blade-p-3921.html?cPath=165_146_201[/url]) тушканом?
Атом рулит!!! Я бы из перечисленного брал бы именно Атома. Но может вам над этим подумать: http://www.rc711.com/shop/compass-atom-6hv-3d-cf-arf-kit-bl-motor-70a-esc-cf-blade-p-3455.html?cPath=165_146_202 ? Ценник - шесть сотен, но мотор и регуль уже есть. Добавляем 1. 3 сервы на перекос, тут по желанию либо Савокс 1257 http://www.servodatabase.com/servo/savox/sc-1257 ее же можно и на хвост. Кстати, команда Микадо летает именно на этих сервах, причем всех четырех. У мну на хвосте правда стоит 1290. Как вариант, если хотите с хай-вольтом поиграться (что круто), тогда на перекос - Турниджи ХВ-380, борт будет трехбаночным, на хвост - что угодно. 2. ВЕС турниджи 8-15, или кастл хв 20А ФБЛ электроника у вас уже есть. И поимеете себе ПРЕКРАСНЫЙ и относительно недорогой в обслуживании хай-вольтный вертолет. Кстати, за счет того, что у него не самый мощный мотор, а резвый он за счет конструкции и аэродинамики, еще и на батареях изрядно поэкономите, на нем отлично без напряга работают 2х6С Турниджи 2650 30С
Почему я вам предлагаю посмотреть именно на него (как и Саныч на 550-ку) - мое глубокое ИМХО, при наличии 450-го вертолета, 500-ка - выброшенные деньги на ветер. Летает он весьма схоже на нее, по размерам - тоже как 450-й слегка "поддули". С другой стороны 550-ка и 600-ка летают уже совсем по другому, и выглядят по другому. Мой любимый размер - 550-й, но... ГАУИ сейчас по качеству спаскудился со своими обгонками, а Алайн - не хочу. Поэтому летаю на 600-ках
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 08:31:03
Даже не послезавтра... :) Я не тороплю, лишь напомнил. Мне интересны мнения, пока только от прочитанной инфы отталкиваюсь. Интересно, здесь на форуме есть владельцы Атома и Логи?
Атома - много. А вот Лого наверное уже нет. Им с нами не интересно. ;)
Почему я вам предлагаю посмотреть именно на него (как и Саныч на 550-ку) - мое глубокое ИМХО, при наличии 450-го вертолета, 500-ка - выброшенные деньги на ветер. Летает он весьма схоже на нее, по размерам - тоже как 450-й слегка "поддули". С другой стороны 550-ка и 600-ка летают уже совсем по другому, и выглядят по другому. Мой любимый размер - 550-й, но... ГАУИ сейчас по качеству спаскудился со своими обгонками, а Алайн - не хочу. Поэтому летаю на 600-ках
Лично для себя считаю. Основные размере в электроварианте - 100, 450, 550 (по лопастям 520 -560 мм) и уже 700-800 (по лопастям 710-790мм). Все остальное вариации на тему - потратьте деньги. Один и основной плюс 500-ки, полная универсальность по аккам с 450-й. Можно сделать сборку и подлетывать. Но и опять же перейти с 500 на 550-й можно на много легче. У меня универсальные акки и на 500 и на 550-й. Стоимость владения 2 моделями резко снижается.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl27 September 2011, 11:05:46
Лично для себя считаю. Основные размере в электроварианте - 100, 450, 550 (по лопастям 520 -560 мм) и уже 700-800 (по лопастям 710-790мм). Все остальное вариации на тему - потратьте деньги.
Вроде бы и готов согласиться с тем, что 500ка после 450ки это шило на мыло, но у мну прям какой-то барьер психологический к большим вертолетам. Я Буду бояться его уронить стопудофф, и летать может не в кайф быть от этого... Сейчас, провёл анализ, получилось что у меня краш случается через каждые 4-5 аккумов налёта ( Причина - похоже что вибрации рук во время экстренного выруливания, которое с моими навыками случается сейчас постоянно. С другой стороны это дело опыта и только налётом часов лечится, в общем надо основательно поразмыслить на эту тему.
Скажу честно, вариант 550-600 я для себя не рассматривал вообще. И стоит ли его рассматривать с моими навыками, чтобы потом угарать на каждом падении на 2-3 тыс руб?. В мой последний краш я закопал Белта на 930 рублей + доставка до Н-ска примерно 300-400 руб. Причем я стоимость лопастей не включил сюда, они вроде еще поживут, хотя и покоцались слегка. Конечно понимаю, что большой вертух летает ровнее, опрокидывается труднее и всё такое, тут уже моя жаба мне покоя не даст похоже.
Один и основной плюс 500-ки, полная универсальность по аккам с 450-й. Можно сделать сборку и подлетывать. Но и опять же перейти с 500 на 550-й можно на много легче. У меня универсальные акки и на 500 и на 550-й. Стоимость владения 2 моделями резко снижается.
А вот это немаловажные факторы. Аккумуляроры - наше фсё :) Для меня это тоже важно.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: rattis27 September 2011, 11:38:21
Как вариант, если хотите с хай-вольтом поиграться (что круто), тогда на перекос - Турниджи ХВ-380, борт будет трехбаночным, на хвост - что угодно...........И поимеете себе ПРЕКРАСНЫЙ и относительно недорогой в обслуживании хай-вольтный вертолет.
Что такое хай вольт, и с чем его кушать?
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 12:49:28
УПС, это на форуме не получится написать, только на поляне - лично. Шутка конечно. Это вертолет с бортовым питанием выше 6 вольт. Ищите сервы в название которых есть буквы HV - High Voltage. Пример с нашего любимого сайта DS8325HV Power HD Titanium Gear High-Voltage Servo 31kg/79g/.118sec (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10571__DS8325HV_Power_HD_Titanium_Gear_High_Voltage_Servo_31kg_79g_118sec.html)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й27 September 2011, 14:54:42
Типа того. У меня еще круче ;) не на 2 банки, а на 3, т.е. 12-ти вольтовые. Определенные сложности с бортом зато пля характеристики... : 0.03 секунды на 60 градусов и это при усилии 10 кг!!! Просто глазом не видно разницу работы стика и сервов. Усе как в рекламе ;) От такие у мну: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9982__Turnigy_HV_380_Digital_HV_3S_Servo_10_40kg_030sec_79g.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/HV380.jpg)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й27 September 2011, 15:00:01
Основные размере в электроварианте - 100, 450, 550 (по лопастям 520 -560 мм) и уже 700-800 (по лопастям 710-790мм). Все остальное вариации на тему - потратьте деньги.
Саныч, а отут я с тобой не соглашусь. Согласился бы год назад, когда "тон" в 600-ках на нашей территории задавал Алайн 600 есп, с его дурной силовой и 6-ти баночным 5000 мАч аккумом. Но с появлением хай-вольтных 600-к - это стал совсем другой вертолет. Скажу больше. Если на 550-м не сильно мощный мотор, порядка 1.500-1.700 ватт, то тогда отлично сочетаются 550-ка и 600-ка в одном "гараже". Берем 6-ти баночные 3.000 аккумы, и ставим 1 штуку на 550-ку, 2 штуки на ХВ 600-ку. Конечно если на 550-ке мотор 2 кВт и более - это не выход, аккумам будет нехорошо.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 15:13:46
Вот тут я не согласен. Зачем 600-ка, любой вариант под 12S, выводит нас на 700-ку или что-то по больше. На 700-ке. вот это комплект "Берем 6-ти баночные 3.000 аккумы, и ставим 1 штуку на 550-ку, 2 штуки на ХВ 600-ку." и на 700-ку, чем не вариант. ;) Ну будет она летать 4-5 минут, как 550й на таком одном акке. Зато минимальный вес, отжиг - чем плохо ?
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й27 September 2011, 16:06:30
Саныч. А какой моторчик там должен будет при этом стоять. На 700-ке то??? Не думаю, что если хоть 4035 скорп, то эти аккумы проживут больше 20 вылетов. Да и вообще, 700-ка - ДОРОГО. По обслуге дорого. Аккумы - дорого, все - дорого. 600-ка в обслуживании примерно в 2 раза дешевле будет, а 550-ка уже только процентов 70% от 600-ки. Конечно, где-то в душе (очень глубоко) я с тобой согласен. Самая практичная и в то же время "взрослая" машина - это 550-ка. Но к сожалению, есть они только в виде ГАУИ и Алайна, ну еще дорогущий Лого 500 (где уж тут "практичность"). Не хочу ни ГАУИ, ни Алайна. Лого хочу, но дорого - жаба давить ;) А более-менее другие альтернативы - Атом, Фьюджн, Фурион - это все 600-е...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 16:40:30
Я делал похожие расчеты. Цифры получались примерно такие же. Но я пришел к этому через стоимость кращей на 450-ках и 500-ках. Перечень сломанного на этих моделях, расценивал применительно к 600-ке и 700-ке. В итого = 550-ка.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl27 September 2011, 16:46:17
Стоп, стоп..... Какие 600ки и 700ки )) По хай вольту понял, интересно, покопаю инет на эту тему...
А вот размерчик больше 500ки я не хочу, по деньгам это уже серьезная нагрузка на бюджет - аккумы одни чего стоят... 500 ка мне ближе сейчас, чем что-либо другое. Элайн вот не в жилу, поэтому и грею голову - Лога или Атом...
За логу:
1. Простая конструкция (чем проще, тем надежней) 2. Нет "лишних деталей" постоянно пытающихся сломаться об землю 3. Серьезные валы (Основной 10 мм, межлопастной 8 мм, хвостовой 5 мм.) гнуть такие проблематично 4. Пластиковые роторы (вопрос спорный) но по эксплуатации Ескаевского пластика на ОР - я им доволен, прочный, надежный. Цапфы живут при падениях. Не гнётся. 5. Дизаин, в рот его ногами ))) очень уж торкнуло от его внешнего вида
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 16:52:32
Блин, Саныч )) Мне и так покой только снится, еще и на 600ку меня убалтываете ))).... Конечно это ОЧЕНЬ заманчиво, но там уже совсем другие расходы ) Работать на оплату краш комплектов - любое хобби не в кайф станет )
Ситуация с финансами такова, что при всем желании большего, именно к следующему сезону бюджет на это дело жестоко спроектирован ))
Если ситуация исправится, создам тему о выборе 600 ки - тогда уже и 550 не будет рассматриваться ) А пока - чем богаты, тем и рады. Как-то так )
Такс....Значит этот предмет моего вожделения может ротировать только подобно кирпичу? Я впал в расстроенные чуйства... Маркетинговая политика типа "не фиг на мелких вертолетах привыкать к хорошему, купи Лого 500 и наслаждайся"..
А вот размерчик больше 500ки я не хочу, по деньгам это уже серьезная нагрузка на бюджет - аккумы одни чего стоят... 500 ка мне ближе сейчас, чем что-либо другое. Элайн вот не в жилу, поэтому и грею голову - Лога или Атом...
Понимаешь ли... мы с Санычем пытаемся тебе внушить, что 500-ка - это выброшенные деньги при наличии 450-ки. И 450-ку и 500-ку можно охарактеризовать как "мелочь пузатая" - вертолет для каждодневных полетов из серии "на часик на полянку заскочить, и парочку аккумов отлетать". Также неплохи для тренировки новых фигур между симом и большим вертолетом. Летают они почти одинаково. ОСОБЕННО если ФБЛ!!! Ну 500-ка чуть вальяжнее, но именно "чуть". Нужно либо 600-ку, либо 550-ку. По деньгам/характеристикам 550-ка оптимальна краши стоят всего раза в 1.5 дороже 500-ки, аккумы - практически аналогично, особенно если не гнаться за мощностью, и летать на 500-520-х лопастях. Особенно если это ГАУИ - 550. ОЧЕНЬ дешевый в эксплуатации аппарат. Если конечно удается решить проблему обгонной муфты, но это уже длинный и отдельный разговор. А летает 550-ка здорово. Практически как 600-ка, но намного дешевле ;)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl27 September 2011, 18:21:29
мы с Санычем пытаемся тебе внушить, что 500-ка - это выброшенные деньги при наличии 450-ки. И 450-ку и 500-ку можно охарактеризовать как "мелочь пузатая". Летают они почти одинаково. Ну 500-ка чуть вальяжнее, но именно "чуть". Нужно либо 600-ку, либо 550-ку.
Аааааааа... Застрелите меня семеро!!! )))
Александр, подскажи - на Атоме 6 можно плавно, красиво и не быстро, летать блинчикообразные фигуры - петли, бочки, вороночки?
И во сколько денюх обходится его приложить? Учитывая Эджи на основном роторе, я так понимаю это пипеццц.......
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Yan7770727 September 2011, 18:45:22
мы с Санычем пытаемся тебе внушить, что 500-ка - это выброшенные деньги при наличии 450-ки. И 450-ку и 500-ку можно охарактеризовать как "мелочь пузатая". Летают они почти одинаково. Ну 500-ка чуть вальяжнее, но именно "чуть". Нужно либо 600-ку, либо 550-ку.
Аааааааа... Застрелите меня семеро!!! )))
Александр, подскажи - на Атоме 6 можно плавно, красиво и не быстро, летать блинчикообразные фигуры - петли, бочки, вороночки?
И во сколько денюх обходится его приложить? Учитывая Эджи на основном роторе, я так понимаю это пипеццц.......
Сань! Вальяжно и спокойно можно летать даже на 250ом! (при условии ОООЧЕНЬ натренированных рук и нервов).... А если серьезно то даже 450ка при грамотных (под нужный стиль) настройках летает хоть вальяжно... хоть пуляет... ;)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl27 September 2011, 19:00:23
Сань! Вальяжно и спокойно можно летать даже на 250ом! (при условии ОООЧЕНЬ натренированных рук и нервов).... А если серьезно то даже 450ка при грамотных (под нужный стиль) настройках летает хоть вальяжно... хоть пуляет... ;)
Ян, спасибки еще раз за вал - сегодня проверил, модуль не совпадает немного, буду подумать как внедрить ведущую шестерню...
По теме - сейчас еще раз прикидывал ценники на обслугу 600ок... Не проканает ((
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 20:54:37
Такс....Значит этот предмет моего вожделения может ротировать только подобно кирпичу? Я впал в расстроенные чуйства...
Да почему будет, вот только хвост не будет управляться, но это мелочи, Вы не переживайте. :-[
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 21:29:15
Нравится мне Александр, топик стартер. Настоящий русский. Его мало убить, его ещё и повалить надо. Мы, как дураки тут болобоним, трешим в клавиатуру. А он и там спросит и тут посоветуется - Тема: Logo 400 - авторотация (Прочитано 96 раз) (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=8099.0) Молодец - так и надо. ;)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й27 September 2011, 21:40:21
Ну да, Саныч, человек авторотировать на 500-ке гы-гы собрался, а ты так жестоко его мечту обломал ;) Однако он не здаецци, думает, шо ты его по каким то своим тайным соображениям нае...ешь, поэтому надо в другом месте еще спросить ;)
Однако, в той теме я новую штуку увидел, даже и не знал что такое есть - конвершн кит Атома до 550-ки: http://helikraft.ru/product/index/id/532 круто однако! значит из 500-го Атома можно 550-ку сваять. А-ля ГАУИ 425/ ГАУИ 550. Оченно крепкий аргумент в пользу Атома, если уж рогами в землю впереться. ЗЫ ТС, Атом БЕЗ этой конверсии авторотировать ТОЖЕ не будет. Равно как и 500-й Алайн. И не потому, что Атом, а потому что 500-й. Ты еще на 250-ке авторотацию поучи ;)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й27 September 2011, 21:49:45
Кстати, вот так авторотирует ГАУИ 550-й с 500-ми лопастями. ТС, обрати внимание "500-е лопасти" это НЕ лопасти от 500-ки. Просто на 550-ку можно ставить лопасти как 500 мм, так и 550 мм. А размер лопастей 500-ки - 425 мм, а вес - да почти такой же как у 550-ки.
На секунду зависнуть запасец остается, но не больше, при этом надо всю дорогу "падать стремительным домкратом", чтобы лопасти побольше раскрутить. Ни о каких особо "фигурных поворотах по дороге" говорить не приходится, для этого - минимум 550-е лопасти должны быть
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 22:09:45
Я то же не понял, что такое так называемый "СТРЕЙЧ". Сижу смотрю. Шляпа - это все лопасти у стретча 475, ни 2 ни 1.5. Хрень.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й27 September 2011, 22:14:49
Конвершн-кит. Тот же принцип, что у ГАУИ 425/550 - балка длинная, да лопасти, да ремень длинный, да тяга. Правда в ГАЙКЕ проще, там шестеренку поменял и обороты изменились, а тут мотор будет сильно неоптимально работать, или мотор надо другой, с кв процентов на 30 пониже. Ну или хоть пиньоном поиграться.. А, впрочем пиньон они прилалают. Беру свои слова обратно. Молодцы компасс!!!
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 22:16:54
Да смотри внимательно лопасти то 475мм. Какой это 550-й? 500-ка переросток и не более. Вот это красавец - CPS-6HVFBL Atom 6HV FBL with carbon blade,70A-HV ESC,Motor (Флайбарлесс тушка, мотор, регуль, лопасти) (http://helikraft.ru/product/index/id/535)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Alexandtr27 September 2011, 22:25:21
еще есть Лого 400 SE, который с лопастями 475 мм. Тимофей (tim001) обновил, доволен. Вертолет сильно преобразился. По крашем остался на уровне 500-ки, а по полетам приближается к 550-м.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 22:30:17
О це гарна зверюга, 7HVFBL-A Atom 7HV FbL With Motor and Blades (http://helikraft.ru/product/index/id/619) Лого похоже умоется. Compass Atom 7HV FlybarLess 3D CF Frame Kit (http://www.rc711.com/shop/compass-atom-7hv-flybarless-3d-cf-frame-kit-p-4828.html?cPath=165_146_227)
еще есть Лого 400 SE, который с лопастями 475 мм. Тимофей (tim001) обновил, доволен. Вертолет сильно преобразился. По крашем остался на уровне 500-ки, а по полетам приближается к 550-м.
Как Лого может по краш киту приблизится к Рексу. Не понимаю. Я вообще правильно понял Ваш ответ ?
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl27 September 2011, 22:40:25
А он и там спросит и тут посоветуется - Тема: Logo 400 - авторотация (Прочитано 96 раз) ([url]http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=8099.0[/url]) Молодец - так и надо. ;)
Саныч, без обид, Сам же сказал, что на форуме логоводов нетути - полез спросить у самих логоводов ))
Но на 500ке ротировать это в принципе прикол полный... Так что фиг сней, с авторотацией...
А вот про конверсию 500ок до 550ок - это уже интересненько... Прям зацепило. Вроде и не особо дороже получается, а летные каГчества получше...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 22:48:53
А он и там спросит и тут посоветуется - Тема: Logo 400 - авторотация (Прочитано 96 раз) ([url]http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=8099.0[/url]) Молодец - так и надо. ;)
Саныч, без обид, Сам же сказал, что на форуме логоводов нетути - полез спросить у самих логоводов ))
Мы просвистели, а там хоть не расцветай, то же без обид.
Кстати, вот так авторотирует ГАУИ 550-й с 500-ми лопастями. ТС, обрати внимание "500-е лопасти" это НЕ лопасти от 500-ки. Просто на 550-ку можно ставить лопасти как 500 мм, так и 550 мм. А размер лопастей 500-ки - 425 мм, а вес - да почти такой же как у 550-ки.
На секунду зависнуть запасец остается, но не больше, при этом надо всю дорогу "падать стремительным домкратом", чтобы лопасти побольше раскрутить. Ни о каких особо "фигурных поворотах по дороге" говорить не приходится, для этого - минимум 550-е лопасти должны быть
У меня лично. На Хоккайдо, так 2 раза, авторотировал Рекс 500-й. Не верите спросите у Даниила. По моему с ним мы тогда были вдвоем.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й27 September 2011, 22:57:46
Да смотри внимательно лопасти то 475мм. Какой это 550-й? 500-ка переросток и не более.
Саныч, из описания на хеликрафте: Kit contains: 510mm Carbon Main Blades, Boom, Belt, 8T Pinion, Tail Rotor Control Rod. где ты там 475-е лопасти нашел??? 550-е МОЖЕТ БЫТЬ на него не станут, а может и станут.
Вот это красавец - CPS-6HVFBL Atom 6HV FBL with carbon blade,70A-HV ESC,Motor (Флайбарлесс тушка, мотор, регуль, лопасти) ([url]http://helikraft.ru/product/index/id/535[/url])
А че ты мне его показываешь? У мну такой дома стоит. А недавно было два ;) один ФБ, второй - ФБЛ. ФБ продал, чтобы вместо него Хаоса купить, а Атом 6ХВ ФБЛ - мой любимый вертолет.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч27 September 2011, 23:09:36
А че ты мне его показываешь? У мну такой дома стоит. А недавно было два ;) один ФБ, второй - ФБЛ. ФБ продал, чтобы вместо него Хаоса купить, а Атом 6ХВ ФБЛ - мой любимый вертолет.
Что, что - нравится, вот что...
И все таки у 550-ки запасу на роторе больше, чем у хорька.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl27 September 2011, 23:09:41
Александр, расскажи как Атомовод, какие валы на 500ке?
Основной вал - ? Межлопастной - ? Хвостовой?
Калёные ли они? Как гнутся при падениях?
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Alexandtr27 September 2011, 23:10:15
5. Дизаин, в рот его ногами ))) очень уж торкнуло от его внешнего вида
На первый взгляд дизайн симпатичный, но все же далеко ему до Лого500/600. Вот те, это да, шедевры (ИМХО). Зад кабины задран, не есть гуд. С этим капотом смотрится суперски - http://canomod.com/shopping/product_info.php?cPath=116_107&products_id=786&osCsid=cd8e1657afcfd38803e7b79cc1904b86
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Alexandtr27 September 2011, 23:13:38
И все таки у 550-ки запасу на роторе больше, чем у хорька.
Саныч, ты че... Жалко ни одной моей авторотации на хорьке с 550-ми нет, так бы я тебе "запас" показал. Это от лопастей зависит. То были узкие 500-е, а на широких 550-х МАХ - еще и какой запас, особенно в ФБЛ варианте.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl27 September 2011, 23:29:20
За 500-ку не расскажу, у меня 6ХВ ;) но валы - НЕ ГНУТСЯ В ПРИНЦИПЕ. Упал ротором вниз, вертолет - в труху, голова - хоть бы гхыр...
Понял. С владельцами 500ки не приходилось общаться? Может отзывы говорили о нем какие-то?
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl27 September 2011, 23:37:30
Значит так, претендент Лого похоже начинает отставать, в лидеры выбивается Атом 500 + возможная конверсия...
Плюсы за него:
1. Крепкая конструкция с хорошим качеством деталей. Качество (по отзывам собиравших его людей) всегда на высоте 2. Алюминий на роторах. Причем этот самый алюминий внушает 3. Хорошая конструкция хвоста - сделано по взрослому, слайдер человечий 4. Интересный и индивидуальный дизайн, малая высота тушкана. 5. Стоимость вполне гуманна, можно упаковать вертолёт под мои запросы в 20-25 тыров.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 02:04:42
Попытаюсь привести свое виденье комплектации вертиков под предполагаемые нужды. А нужды подразумевают максимальное полётное время и плавность пилотирования:
Лого 400
1. Тушкан Лого 400 (http://www.readyheli.com/MIK2262-Mikado-Logo-400-Electric-Helicopter-Kit--V-Bar-Head--FBL-Options_p_35077.html) - 9000 руб., или Атом 500 (http://www.rc711.com/shop/compass-atom-500-flybarless-3d-cf-kit-bl-motor-cf-blade-p-3921.html?cPath=165_146_201) - 11500 руб. (Двиг из комплекта продать, мощный очень) 2. Дрыгатель скорпиончик (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17389__Scorpion_HK_3026_1600kv_Brushless_Outrunner_Motor.html) - 3300 руб. или Хакер (http://www.heli-online.com/product_info.php?info=p1667_04146-Motor-Hacker-A40-12S-8pol.html), 3500 руб. 3. Регуль HobbyWing Platinum 60A (http://) - 1800 руб. 4. BEC Turnigy (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6320__TURNIGY_5_7_5A_8_42v_HV_UBEC_for_Lipoly.html) 6A - 500 руб. 5. Сервы АП МKS (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6756__MKS_DS9660_Precise_Digital_Servo_4_6kg_10sec_27g.html) или SAVOX (http://www.servodatabase.com/servo/savox/sh-1290mg) 4000...4500 руб. 6. Серва хвоста Power HD (http://www.servodatabase.com/servo/power-hd/hd-3688hb) - уже имеется. 7. Система стабилизации BeastX (http://beastx.com/products.html) - уже имеется. 8. Аккумы Нанотех (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11948__Turnigy_nano_tech_2650_6S_35_70C_Lipo_Pack.html) 2650 мАч 4 шт - 5400 руб.
Итого: Оба вертолёта влазят в 25 тыров, вместе с 4-мя аккумами Нанотех 2650!!!
С учетом доставки этого щастья в Рашку, эта цифирь подрастет на 10-15%.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й28 September 2011, 02:25:23
Нахрена???!!! на Атоме двигатель продавать? Хочешь летать подольше, поставь для начала наименьший пиньон и фыркай по чуть-чуть, чего тебе делать нечего? Зато потом, если апгрейд до 550-го сделаешь, вот тебе этот моторчик оооочень даже пригодится, только пиньон поменяешь. Соответственно выбрасываешь нах из своего списка пункт 2 - итого в плюсе 3.000-3.500 И лучше тогда вот эту комплектацию брать, уже с ВЕСом, зачем его отдельно? http://www.rc711.com/shop/compass-atom-500-3d-cf-arf-kit-bl-motor-60a-esc-cf-blade-p-2193.html?cPath=165_146_201 за 13400 А если уж хочешь со СЛАБЫМ мотором (типо того что на лого под киловат) - то вот тебе готовый вариант с мотором и регулем, http://www.rc711.com/shop/compass-atom-500r-3d-gf-arf-kit-bl-motor-40a-esc-gf-blade-p-2387.html?cPath=165_146_201 и всего то за 11450, это если "послабше" таки надо
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 03:18:55
Насчет продажи движка склонен согласиться, есть в этом что-то северное... )))
Насчет отдельного BEC - затупил, в платинуме 60А он встроен, значит - 1800 от суммы, и если брать Атом, то еще - 3500...
Блин, Атом лидирует по стоимости ))
Расходники по Атому тоже дешевле выходят, единственное - голова у него дороже Логовской выходит...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й28 September 2011, 03:33:10
Угу. Тем более, если рассматривать дальнейший возможный апгрейд до 550-го, то движок уж точно менять не надо ни в коем случае, потому что тот 900 ваттный 550-ку толком и не поднимет... не, поднять может и поднимет, но не более того.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 03:40:40
Угу. Тем более, если рассматривать дальнейший возможный апгрейд до 550-го, то движок уж точно менять не надо ни в коем случае
Не подскажешь вертолетный калькулятор, которым можно полетное время вычислить? Утопия это наверное?
Всё-таки я наверное на Атом буду заморачиваться... Вертух нравится, стоимость очень даже приемлемая.
Теперь осталось по Т-рексу подбить итого.
Интересно, чёй-то я к Элайну так предвзято отношусь... Видимо клоноводы на дизайне оскомину набили до того, что целую линейку вертолетов теперь не воспринимаю... ))
Полез считать ценники Трексов 550...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й28 September 2011, 04:47:17
Утопия. Но в принципе самый не экономичный по полетному времени аппарат - 550-й, поскольку по сути это та же 500-ка, только тяжелее, и с большими лопастями, которые сложнее крутить. Реально на 550-ке время среднеаэробатических полетов - минут 5, 500-ка в таком же режиме (с этими же батареями) будет летать 7-8
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 09:57:55
А если уж хочешь со СЛАБЫМ мотором (типо того что на лого под киловат) - то вот тебе готовый вариант с мотором и регулем, [url]http://www.rc711.com/shop/compass-atom-500r-3d-gf-arf-kit-bl-motor-40a-esc-gf-blade-p-2387.html?cPath=165_146_201[/url] и всего то за 11450, это если "послабше" таки надо
Комплект интересный очень, но под флайбар :(
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч28 September 2011, 10:56:42
500-ка в таком же режиме (с этими же батареями) будет летать 7-8
Меня вот этот ролик впечатлил - полётное время 500ки порядка 10 минут - самое оно. И телеметрия там понравилась.
Там на акке, под нагрузкой, было 14 вольт. Когда посадил, поднялось до 18 вольт. Жестко. Или акки очень хорошие или пилот отчаянный.
Ему народ, вежливо так говорит, что он дурак. :) I'm assuming your flying on a 6s lipo, if that's the case that light probably killed your pack... It went sown to 14.5v according to your osd. Your resting voltage was barely 3.0v/cell... Nice video though :-)
But I also would recommend, not to go below 20% of the battery capacity. Your packs would last longer...
А телеметрия и правда хорошая. Обратите внимание на разницу в высотах при полетах на землей. И полную идентичность, при пролетах над водой.
Очень нравится гадёныш Лога, но вот ценовая политика Микады (фсё по 12$) - расстраивает... вроде и не дорого, но сам факт таксы...
Компасс подкупает своим качеством и опять же дизайном - интересный вертух очень, ценовая политика по з.ч нормальная, башню на нём ломать очень недёшево...
Трекс не впечатляет дизайном, но с другой стороны его можно собирать за недорого... Качество от раза к разу, крашкомплекты примерно в тех же ценах, можно брать клоновые дешево совсем... На хвосте есть вал, это очень даже плюс!
Кстати братва!!! Подскажите что это за фича такая с наклоненным вперёд ротором и приподнятой вверх балкой (понятно что угол между балкой и валом ОР 90 градусов), для каких целей ротор наклоняют?? Висит то он все равно с балкой по горизонту, а вот на взлёт/посадку это влияет очень даже характерно...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: rattis28 September 2011, 12:38:14
я бы на первое место поставил, конечно же, логу. на второе - алайн. а вот атом меня своим дизайном не зацепил. может быть, у меня вкус извращенный. причем всех троих я видел не только на картинках. это то что дизайна касается. остальные характеристики, я так понимаю, топик-стартера интересуют постольку-поскольку :)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 13:19:13
я бы на первое место поставил, конечно же, логу. на второе - алайн. а вот атом меня своим дизайном не зацепил. может быть, у меня вкус извращенный. причем всех троих я видел не только на картинках. это то что дизайна касается. остальные характеристики, я так понимаю, топик-стартера интересуют постольку-поскольку :)
Еще и надежность вертолета имеет немаловажное значение, как и стоимость ремонтов...
Эстетическая сторона конечно важна очень. Атом кстати не только Вам не нравится по дизайну. Брат мой говорит что у него дизайн игрушечный какой-то... А я смотрю на него, и мне нравится :)
Вот теперь пытаюсь внять советам, что 450 есть, 500ка не нужна, и смотрю ценники на 600 класс... Огорчился блин...
Напиться сёдня чтоли для прозрения... Голова уже опухла от этих вертолётов бесконечных ))) Супруга искоса поглядывает на мои ночные посиделки за компом )))
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч28 September 2011, 13:31:27
Купите супруги шубу и все будет нормально. Проверено.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й28 September 2011, 13:34:21
Компасс подкупает своим качеством и опять же дизайном - интересный вертух очень, ценовая политика по з.ч нормальная, башню на нём ломать очень недёшево...
Трекс не впечатляет дизайном, но с другой стороны его можно собирать за недорого... Качество от раза к разу, крашкомплекты примерно в тех же ценах, можно брать клоновые дешево совсем... На хвосте есть вал, это очень даже плюс!
Кстати братва!!! Подскажите что это за фича такая с наклоненным вперёд ротором и приподнятой вверх балкой (понятно что угол между балкой и валом ОР 90 градусов), для каких целей ротор наклоняют?? Висит то он все равно с балкой по горизонту, а вот на взлёт/посадку это влияет очень даже характерно...
Атом (как и Лого) это ДРУГОЙ вертолет. А Т-рекс... ну тут уже была фраза про растворимый кофе - дескать не всем нравится, но все могут выпить ;) так что думай сам.
Башню на нем ломать дорого, но она у него и очень тяжело убиваемая, что кэк бы компенсирует.
Что касается наклона вперед - а хрен его знает ;) но к внешнему виду таки приходится привыкать, это правда. Иначе бочки кривые получаются (когда ориентируешься в горизонте по лыжам, а не по балке.
По дизайну - мне дизайн Атома ОЧЕНЬ нравится, особенно 6-го. 7-й тоже, но вживую я его еще не видел.
Вот теперь пытаюсь внять советам, что 450 есть, 500ка не нужна, и смотрю ценники на 600 класс... Огорчился блин...
Да. Не стоит только забывать о существовании 550-го класса и апгрейдов с 500-го. А тут тоже разнообразное поле для творчества. Алайн 550 - ну тут все понятно. ГАУИ 550 - кстати САМЫЙ дешевый в мире в эксплуатации и по крашам вертолет 550-го класса! Одна проблема (с которой ты можешь и не столкнуться, а можешь и столкнуться ;) тут уж как повезет) - обгонная муфта и шестерни оной. Если есть где САМОМУ вырезать шестеренку с хорошей стали - очень интересный вариант. Единственное что - тик-таков он не любит. Вот все можно летать, кроме тик-таков ;) ГАУИ Х5 - хорошо, но дорого. Его более дешевый вариант ГАУИ Х5 лайт. но даже в этом случае цена очень не демократична, по сравнению с 550-м Лого 500 - оооочень дорого Ну и апгрейды до "недо550-х" - с Лого 400 и Атома 500, при этом Лого 400 получается все же скорее увеличенной 500-кой, а Атом 500 - почти 550-кой.
Напиться сёдня чтоли для прозрения... Голова уже опухла от этих вертолётов бесконечных ))) Супруга искоса поглядывает на мои ночные посиделки за компом )))
А че, хорошее решение ;)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 13:41:50
Купите супруги шубу и все будет нормально. Проверено.
Оооо, ну тогда точно на 600ку надо будет заморачиваться, иначе неравный бой получается. Надо обдумать это дельце... ))
Если надумаешь с 600-кой, Алайн 600 есп рассматривать не стоит, ибо низковольтное ... Посмотри на следующие варианты: Хаос 600 скорпион эдишн Атом 6ХВ и внимательно присмотрись к этому - очень гуманный ценник на запчасти: Аутрейдж Фьюжн 50
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч28 September 2011, 13:54:15
Да и фигня. Пускай ей (супруге) больше будет. Зато и Вам хорошо.
Золотые слова :)
ПС. Общался сейчас по телефону с Артуром - приглашает на просмотр Логи 400 в живую и сразу говорит что ф топку логу400, надо брать логу 500, т.к. тренировочный вертолет (450ка) уже есть...
Все Вы конечно же правы, по ненужности 500ок... Но блин денег надо мешок на 600ый класс, там расходы вообще другие уже...
Поеду потрогаю эту вертуху, очень интересно, хоть и склонился уже к конверсионному Атому 500...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч28 September 2011, 14:11:05
Из крепких обычно только коньяк и пью, но среди недели как-то не алё вроде, коньячком себя радовать, потому как одного флакончика всегда мало мне... ))
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 14:26:20
600ка Атом довольно невероятно выглядит - как ракета прям... 500ка мне больше нравится, компактней и мускулистей смотрится как-то...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 14:31:55
Александр, всё забываю спросить - KDS EBAR удалось испытать/обкатать, или еще не пришла посыль с ним??
Дело в том, что я планирую микроба втыкать, а мой подельник собрат по хобби с жабой никак не договорится на микроба, вот я ему и впариваю ебар этот... ___________________________________________________________________________________________________
Сейчас смотрел ценники на расходники Лого 500 - цены фактически не отличаются от Логи 400, присутствует та же такса "фсё по 12"... С Атомом та же самая хрень... Интересненько...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й28 September 2011, 14:45:15
Да нет, все еще идет. По конверсии Атом 500 на 550, следует осознавать, что это по любому компромисс! Конверсия с удлинением все равно не так хороша, как изначальный 550-й. Поэтому если уж ты собираешься в 550-й размер, может лучше сразу посмотреть ГОТОВЫЕ 550-ки? Еще раз, если собираешься летать "медленно и печально" - посмотри в сторону ГАУИ 550. Это можно вообще почти нашару собрать. Ну за ФБЛ голову правда придется доплатить.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 14:57:04
Конечно псмотрю все варианты. Только есть у меня проблемка с психикой видимо - если внешне вещь не нравится, то все остальные плюсы это для меня перечёркивает... Но бывают и исключения - тот же Атом, изначально я на него смотрел прищуреными глазами и он мне был не в жилу... А сейчас пригляделся к нему ))
По мне так проще с бубном поплясать, но довести до уровня именно понравившуюся модель...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: rattis28 September 2011, 15:11:09
По мне так проще с бубном поплясать, но довести до уровня именно понравившуюся модель...
ну это, как говориться, кому что...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч28 September 2011, 15:20:02
Третью неделю бегаю с бубном. Мне это уже надоело. Если Вам интересно. Пробуйте. Но есть несколько моментов. 1. Лето у нас короткое. 2. Надо иметь, минимум 2 вертолета. 3. Надо иметь хорошие запасы запчастей. Минимум на 2 краша. По каждой модели. 4. Иметь четкое понимание, сколько Вы может потратить на хобби. (средняя цифра в месяц). Именно потраить. А не купить другую или новую модель вертолета или аппы, это другие статьи расходов. 5. И наконец иметь четкое понимание, что Вы желаете получить от хобби. И куда двигаться по этому тернистому пути.
Вот как-то так.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й28 September 2011, 15:22:02
Еще пару слов о ГАУИ 550-м. При всех его недостатках, если проблемы с деньгой, имейте в виду - стоимость его восстановления при ТОТАЛЬНОМ краше, меньше 150 долларов. Вот и думайте ;)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 15:28:03
2. Надо иметь, минимум 2 вертолета. 3. Надо иметь хорошие запасы запчастей. Минимум на 2 краша. По каждой модели.
5. И наконец иметь четкое понимание, что Вы желаете получить от хобби. И куда двигаться по этому тернистому пути.
2. Вот второй то я себе и присматриваю ))
3. У меня к белту 10 крашкомплектов лежало, сейчас осталось 4,5 примерно... ))
5. Мне доставляет удовольствие собирать/разбирать модель - в меру естественно, переборки ежедневные не моё ) А летать, когда модель постоянно совершенствуется - прикольней. Ведь для этого все апгрейты и придуманы, тут видимо не я один такой ))
2. Надо иметь, минимум 2 вертолета. 3. Надо иметь хорошие запасы запчастей. Минимум на 2 краша. По каждой модели.
5. И наконец иметь четкое понимание, что Вы желаете получить от хобби. И куда двигаться по этому тернистому пути.
2. Вот второй то я себе и присматриваю ))
3. У меня к белту 10 крашкомплектов лежало, сейчас осталось 4,5 примерно... ))
5. Мне доставляет удовольствие собирать/разбирать модель - в меру естественно, переборки ежедневные не моё ) А летать, когда модель постоянно совершенствуется - прикольней. Ведь для этого все апгрейты и придуманы, тут видимо не я один такой ))
70-ти амперный регуль? На БЕЛТА??? Ебануться можно :o ;D
Ну это для тесту, на самом деле я туда хотел еще и скорпиона аццкого воткнуть, поэтому и заказал этот регуль, в нем еще гувер присутствует. А вообще, он может и на Атом пойти без проблем ))
Или на 6 банок перейти на 450-ке. С запасом что бы.
Так поначалу всегда бывает. У меня на 500-ке стоит на 85 ампер. Спросите зачем, отвечу - пусть будет...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч28 September 2011, 16:14:16
Так поначалу всегда бывает. У меня на 500-ке стоит на 85 ампер. Спросите зачем, отвечу - пусть будет...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl28 September 2011, 16:19:30
На самом деле история этого заказа оооочень длинная, я его заказал полтора месяца назад почти, нифига я во времени заблудился!! вот тема (http://forum.rcdesign.ru/f63/thread243687.html) на дизайне, на тот момент уже двиг был заказан!!!
Александр мне в той теме мозг вправлял... Как же долго ехало все это. Заказывал с ТАОБАО через посредника - пока выкупили, пока отправили... Мозгоеды, чтоб им там икалось почаще...
В общем набрал всякой хрени по незнанке как правильно скомплектовать, теперь зато всего полно ))
А к крашкомплектам сразу подошел серьезно - всего по 10 шт набрал, и спокойно начал летаь, не боясь навернуться. Все лето и пролетал. Падений было много, но серьезных лишь два. Если бы у меня было всего 2 крашкомплекта, я бы наверное боялся летать...
Зато теперь - вишу всеми сторонами, летаю восьмерки кривые и длинные, круги кривые и овальные... )) развороты на горке делаю... В инверт даже пробовал переворачиваться - неудачно вышло....
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl29 September 2011, 11:49:09
Вадим и Александр, Вы же юзеры ФБЛ? Как будет отличаться поведение вертолета, если летать не на ФБЛ лопастях, а на обычных?
Дело в том, что я нашел неплохой вариант лопастей дешевых. Краш тесты мои они пережили, не сломались, бабочки нет. Сперва летал на стеклопластике - ломались регулярно, потом поставил эти лопаты, и падал несколько раз за месяц - два из них полуфатально. Лопасти покоцались, но выжили. Полет нормальный, так их пока и не меняю - добить решил )))
Лопасти вот эти (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10696__500_Size_Carbon_Fiber_helicopter_blades_430mm.html)... Просто мне летать на Ежах жаба не позволит - падения бывают частые пока...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: rattis29 September 2011, 12:23:06
Вадим и Александр, Вы же юзеры ФБЛ? Как будет отличаться поведение вертолета, если летать не на ФБЛ лопастях, а на обычных?
я думаю, у Александра опыта больше. я летал с FBL на разных лопастях - дерево, стекло, карбон. но никогда не летал на "специальных" FBL-ных. так что, как говорится, сравнить не с чем. по поведению тех на которых летал могу дать комментарии если интересно.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl29 September 2011, 12:27:41
по поведению тех на которых летал могу дать комментарии если интересно.
Конечно интересно. Меня сильно волнует вопрос "устойчивости и предсказуемости" вертолета на НЕ специализированных лопастях.
И очень интересно, чем одни лопасти могут от других отличаться в поведении...
Тесты были на системе BeastX, насколько я понимаю?
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й29 September 2011, 14:28:24
Вся прелесть ФБЛ-а в том, что "электроника выправит все что угодно". Специальные ФБЛ лопасти чуть-чуть большую резкость на стартах/стопах дают. Я - ее не чувствую ;) ну может очень смутно, так что как для меня - разницы никакой, и наверное еще 2-3 года никакой не будет ;)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl29 September 2011, 14:39:52
Огромное спасибо все принявшим участие в выборе!!!
Сейчас остановился на Атоме 500, но буду все-таки пробовать раздуть бюджет до 550...600ки.
Если 550, то буду пробовать KDS - спасибо Санычу за ссылочки! Если 600 - то Лого 500. Другие не особо хочется в этом размере. Бюджет в этом случае вырастает примерно в два раза. Посмотрим как карта ляжет...
Как-то так ))
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й29 September 2011, 16:06:58
Бдь.. Продолжаем разговор. Почему не Иннова 600? Если уж о 600-ках речь? Лого 500 - это НЕ ШЕСТИСОТКА БЛИН!!! Это 550-й вертолет!!! Вот лого 500 СЕ - это 600-ка (еще дороже), но опять же неполноценная - поскольку это раздутый Лого 500. Что ты на это Лого впал??? Если хочешь ХОРОШУЮ 600-ку, и не нравится Атом 6ХВ (я от него тащусь, но это на любителя, многим не нравятся такие стремительные формы, а хочется чего-то побольше), еще раз говорю - ВНИМАТЕЛЬНО посмотри на Аутрейдж Фьюжен .50!!! Обалденный вертолет, причем это как раз не просто 600-ка, а УДЛИНЕННАЯ 600-ка, на нее свободно встают лопасти до 650 мм!!!
Погляди какой красавец: (http://rcheli.io.ua/img_su/large/0010/25/00102515_n2.jpg)
У нас парень себе купил из молодых да ранних, летает только с весны, но уже весьма круто - харрикейны делает, в инверте висит, тик-таки. Ну просто ШИКАРНЫЙ вертолет, очень всем нравится как он летает.
ЗЫ Самое главное - запчасти КОПЕЙКИ даже по сравнению с Алайн 600!!!
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й29 September 2011, 16:32:21
Кстати, если надумаешь таки Фьюжена брать, можешь попробовать связаться с Деригиным и взять его в Украине (он официальный диллер), там же и запчасти. По идее может быть и побыстрее, чем с Китая. Цена - МБР.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: rattis29 September 2011, 16:33:32
Тесты были на системе BeastX, насколько я понимаю?
нет. я тестировал на skookum sk-720. 1. деревяшки: вертолет летает медленно и печально. как его не ускоряй с помощью контрол рейтс, он все равно резиновый в той или иной степени. 2. карбон: с непривычки вертолет трудно поймать. хочется задушить его контролами. главное - пересилить это желание. привыкаешь быстро. потом желание летать на деревяшках исчезает навсегда. 3. стекло: большой разницы с карбоном не почувствовал. то ли стекло хорошее, то ли карбон плохой. долго сравнивать не получилось из-за краша, а больше стекла у меня не было.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl29 September 2011, 16:34:25
Бдь.. Продолжаем разговор. Почему не Иннова 600? Если уж о 600-ках речь? Лого 500 - это НЕ ШЕСТИСОТКА БЛИН!!! Это 550-й вертолет!!! Вот лого 500 СЕ - это 600-ка (еще дороже), но опять же неполноценная - поскольку это раздутый Лого 500. Что ты на это Лого впал???
У нас парень себе купил из молодых да ранних, летает только с весны, но уже весьма круто - харрикейны делает, в инверте висит, тик-таки. Ну просто ШИКАРНЫЙ вертолет, очень всем нравится как он летает.
ЗЫ Самое главное - запчасти КОПЕЙКИ даже по сравнению с Алайн 600!!!
Саш, все упирается в мое восприятие модели + количество средств на это дело.
Лого - нравится вертуха, не нравится цена...
Почему не КДС 600 - не обкатанный верт, непонятно пока чокаг с ним будет.
Оутрейдж - это интересный вариант, да и вообще в 600ом классе много интересных вариантов. Бюджет блин... Насчет заказа с Украины - понял, радует.
Если соберу денег на 550-600, то тему буду создавать, потому каг тут по любому советы понадобятся.
Сейчас у меня план на ближайшие 2-3 месяца - собрать 30 тыр на Атом 500. Но покупать сразу его не стану, буду думать над Увеличением суммы и выбором большой вертухи. Если кризис в моей сфере деятельности не продолжит развиваться. Потому как щас - ни заказов, ни работы... Вот и спланируй тут что-либо ))
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl29 September 2011, 16:38:27
1. деревяшки: вертолет летает медленно и печально. как его не ускоряй с помощью контрол рейтс, он все равно резиновый в той или иной степени. 2. карбон: с непривычки вертолет трудно поймать. хочется задушить его контролами. главное - пересилить это желание. привыкаешь быстро. потом желание летать на деревяшках исчезает навсегда.
Понял, спасибо! Буду избавляться от желания душить вертолет электронным способом...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й29 September 2011, 16:58:18
Саш, все упирается в мое восприятие модели + количество средств на это дело.
Лого - нравится вертуха, не нравится цена...
Почему не КДС 600 - не обкатанный верт, непонятно пока чокаг с ним будет.
Оутрейдж - это интересный вариант, да и вообще в 600ом классе много интересных вариантов. Бюджет блин... Насчет заказа с Украины - понял, радует.
Так именно с точки зрения средств, Аутрейдж - великолепный вариант. Я же говорю, по з/ч - дешевле Алайна. Вал в хвосте. Летает - шикарно. Чего еще крестьянину надо? ;) Почему и говорю, что если созреешь на 600-ку, внимательно изучи (в т.ч. и по запчастям) - Атом 6ХВ, Аутрейдж .50, Хаос 600 хай-вольт эдишн, КДС 600, и там уже делай выводы.
Что касается КДС - достаточно известная фирма, думаю будет всяко не хуже Алайна, а цена - ниже.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й29 September 2011, 17:00:07
И кстати, если "любишь бить вертухи", а с деньгами как раз не очень, то может стоит подумать о СОВСЕМ минималистическом варианте - НК-600 ??? У людей летает, и неплохо. Сервы по 22 бакса хорошие туда посоветую, итого кругом-бегом за 400-500 долларов можно летающую 600-ку собрать.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч29 September 2011, 17:02:01
И кстати, если "любишь бить вертухи", а с деньгами как раз не очень, то может стоит подумать о СОВСЕМ минималистическом варианте - НК-600 ??? У людей летает, и неплохо. Сервы по 22 бакса хорошие туда посоветую, итого кругом-бегом за 400-500 долларов можно летающую 600-ку собрать.
Только не это. Пускай лучше на 450-ке летает.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl29 September 2011, 17:15:05
Так именно с точки зрения средств, Аутрейдж - великолепный вариант. Я же говорю, по з/ч - дешевле Алайна. Вал в хвосте. Летает - шикарно. Чего еще крестьянину надо? ;) Почему и говорю, что если созреешь на 600-ку, внимательно изучи (в т.ч. и по запчастям) - Атом 6ХВ, Аутрейдж .50, Хаос 600 хай-вольт эдишн, КДС 600, и там уже делай выводы.
Что касается КДС - достаточно известная фирма, думаю будет всяко не хуже Алайна, а цена - ниже.
По Фьюжену - уже начал присматриваться, пока всё пучком...
По сравнению вертух - обязательно буду делать анализ по з.ч...
А вот НК 600, как и все что НК - чур меня )) Начитался как люди с ними сексом занимаются... ))
Буду рассматривать однозначно НЕ клоны. КДС думаю к клонам не корректно причислять, поэтому он тоже будет изучен.
А вот в визуальном восприятии - тут сложнее компромисс найти с самим собой, это как например:
Ни за что не куплю "Камри", бесит это уё..ще своим видом, как и её меньший клон Тойота "Корова"
В том же ценовом диапазоне для меня рулит "Аккорд" и "Сивик"
Как-то таг...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й29 September 2011, 17:42:30
Насчет клонов - клоны оне бывают разные. Взять тот же Хаос - 90% клон, но многие детали там качественнее, чем у "оригинала", т.е. у Алайна.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl29 September 2011, 17:53:06
Смотрю цены на запцацки Атома, цены НИЖЕ на 6ХВ, на 500ку дороже блин...
Что за бред такой?... Александр, можно в личку ссыль на вменяемый магаз по Компасу??
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й29 September 2011, 17:58:18
У них основной и наиболее продаваемый вертолет - 6ХВ, а скоро прибавится и 7ХВ, поэтому и цены ниже на з/ч чем на экзотику "для гурманов" Компас 500-й
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl29 September 2011, 18:10:59
У них основной и наиболее продаваемый вертолет - 6ХВ, а скоро прибавится и 7ХВ, поэтому и цены ниже на з/ч чем на экзотику "для контуженых гурманов" Компас 500-й
Слегка перефразировал ;)
Понял, это плюс к Ракете 6ХВ...
Александр, можно по нему краткий обзор - как падал, чего при этом ломал?
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й29 September 2011, 18:54:47
В принципе вертолет достаточно трудноубиваемый при разумных падениях (скажем боком, или на хвост). Я падал один раз, и мне таки удалось его убить ;) потому что падал на скорости выше сотни в крутое пике да еще и ротором вниз... Вертолет - в дрова. Но! При этом необходимо отметить, что не пострадал ни мотор (закрытый) со всех сторон, ни как это не удивительно - голова! По итогу, купил у ДД новый кит со скидкой как пострадавшему за 500 - большое спасибо Деригину, тут же продал голову за 100 и мотор за 70, итого тотальный краш мне обошелся в 330 баксов, еще и хвост живой остался, ну и пара винтиков. (вернее в 400 - батареи тоже умерли) Так это ТОТАЛЬНЫЙ краш, который не так часто и бывает (слава Богу). При более "скромных" вариантах повреждения намного меньше. Рама и все внутри рамы как правило выживает, т.е. обычно все сводится к хвостовой балке, лопастям, подклейке канопы, короче ремонтируются "выпирающие" детали. ФБЛ голова Атома как я уже писал - практически неубиваемая.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч29 September 2011, 19:06:16
Тесты были на системе BeastX, насколько я понимаю?
нет. я тестировал на skookum sk-720. 1. деревяшки: вертолет летает медленно и печально. как его не ускоряй с помощью контрол рейтс, он все равно резиновый в той или иной степени. 2. карбон: с непривычки вертолет трудно поймать. хочется задушить его контролами. главное - пересилить это желание. привыкаешь быстро. потом желание летать на деревяшках исчезает навсегда. 3. стекло: большой разницы с карбоном не почувствовал. то ли стекло хорошее, то ли карбон плохой. долго сравнивать не получилось из-за краша, а больше стекла у меня не было.
Стекло на ФБЛ еще хуже деревяшек! Засада в том, что оно сильно мягче карбона. На висении и медленном тошнотстве пофигу, а на быстром пролете как нефиг делать можно поймать возбуд по ротору. В принципе ничего страшного, но для "неподготовленной психики" оченно впечатляюще выглядит. Если новичек с перепугу варежку раззявит - краш гарантирован. Про деревяшки все верно, так что для ФБЛ - только карбон. Почуять разницу между карбоном ФБЛ и флайбарным на нашем сегодняшнем уровне нереально.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч30 September 2011, 11:52:20
Всё нормально Саныч! Есть такая фраза - "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи" ;) К тому же на Логу я заморочусь лишь в случае самого удачного расклада :)
Вы же созвонились с Артуром. Прокатитесь, посмотрите, как летает Лого400. Выберете время посмотрите, как летает Рекс550Е, у Вадима. Или 500-ка у Дениса. Другие вертолеты, примите "мочегонного" или ударьте по печении, сразу все устаканится в голове.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl30 September 2011, 13:36:33
примите "мочегонного" или ударьте по печении, сразу все устаканится в голове.
Вчера этим и занимался ) Удачно )
Резюме такое - Цель поставлена, будем к ней идти, время для спокойного выбора есть.
А пока решил отвлечься от навязчивых мыслей сборкой второго Белта, чем вчера под пивко и занялся - недавно Ян мне передал остатки от своей тушки Белта, брать там особо нечего было кроме хвоста, но это меня сподвигло к сборке :)
Рама пластиковая у меня есть, нулёвый движок на 4200 кв уже туда вкрячил, голова родная с рамкой флайбара от Экстрим есть... Осталось трансплантировать сервы МГ 90 с моего вертика, а для моего приехали Корона 929 - под ФБЛ они получче будут... Единственное чего не хватает, так это капота и шариков с линками - фигня делов, сегодня закажу...
... Кому нужно Белта за недорого? Тестовый полёт без проблем, пересыл по России за счёт покупателя ;) НЕ РЕКЛАМА :)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl30 September 2011, 13:46:07
Други, расскажите пожалуйста, действительно ли ФБЛ системы себя ведут как-то по особенному на взлетах/посадках.
Читал что надо взлетать резко на них, иначе вертик может опрокинуться - это правда?...
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч30 September 2011, 13:47:01
Фотки и видео нового вертика в барахолке появятся апосля сборки и облёта. Почему-то мне мимо глаз проскакивало, что на форуме есть барахольная ветка - видел только "отдам даром" :)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й30 September 2011, 14:06:57
Други, расскажите пожалуйста, действительно ли ФБЛ системы себя ведут как-то по особенному на взлетах/посадках.
Читал что надо взлетать резко на них, иначе вертик может опрокинуться - это правда?...
ФБЛ оне бывают разные ;) Смотря какая ФБЛ. Скокуму - похрену - взлетай как обычно. В-бару - вроде тоже. С Хомячком или ЕБАРом - взлетать надо резко, иначе опрокинется нахер.
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: syryl30 September 2011, 14:12:50
ФБЛ оне бывают разные ;) Смотря какая ФБЛ. Скокуму - похрену - взлетай как обычно. В-бару - вроде тоже. С Хомячком или ЕБАРом - взлетать надо резко, иначе опрокинется нахер.
Александр, можно мы перенесем эту светскую беседу сюда (http://heli-nsk.ru/forum/index.php/topic,113.msg2099.html#new)? А то Саныч ругается ;)
: Re: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч30 September 2011, 14:33:52
У меня язык не повернется ругать таких Уважаемых пилотов, как Вы и Александр 1-й. Но если вы тему с выбором вертолета пока поставили на паузу. И приступили к выбору комплектации. то лучше делать это в профильных ветках форума. Подозреваю, что дальше будут вопросы по регулям, моторам, сервам, ну и так далее. Зачем все мешать в одну кучу.
Почему-то мне мимо глаз проскакивало, что на форуме есть барахольная ветка - видел только "отдам даром" :)
Ну да, все до "халявы" падкие... :D
: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч13 May 2012, 19:06:34
Что то написали 10 страниц и все как в воду кануло. Может кто знает чем дело кончилось в этом случае ? Что купил в итого Александр ? http://rcclub-nsk.ru/index.php?action=profile;u=48 (http://rcclub-nsk.ru/index.php?action=profile;u=48)
: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Александр 1-й14 May 2012, 01:58:43
Третьего Белта??? ;) ;) ;)
: Выбор второго вертолета из 500 класса.
: Саныч14 May 2012, 08:50:04