Внимательность на дороге - залог долгой жизни

[Саныч]

Ужас сколько кровищи.




«Мицубиси» снес две «Тойоты» на пл. Ленина

[const]

имхо, это - "рассол" из системы охлаждения синенького аппарата.

[Саныч]

Авария - YouTube

[skybars [UA9OTG]]

Это совершенно точно технические жидкости, может масло из коробки, может антифриз... вроде сказали что никто не пострадал. А вот мой друг 23/08/2012 утром чуть не попал в аварию на трассе Коченёво-Новосибирск (фото с сайта gibddnso.ru ):





Дело было так. Как ни в чём не бывало, выехал он утром на работу, из Коченёво в Новосибирск.
На трассе туман, едет - крадётся. И тут из тумана на полной скорости навстречу вылетает на него фура, пересекает свою встречную (его полосу) перед ним и уходит в кювет.
Он почти останавливается, и слышит спереди истошные крики - помогите, помогите...
Потихоньку подъезжает, и предстаёт перед ним аппокалиптическое зрелище:
Две машины, тойота и Ода, у тойоты нету крыши, в ней свесилось безжизненное тело на дверь, Ода сильно замята, возле неё девушка вся в крови, кричит, в Оде за водительским сиденьем зажат рулём парень, весь истекающий кровью, пытающийся дышать, однако, с признаками гипоксии - лицом синюшного цвета, выпученными глазами... с переломанными зажатыми металлом ногами... Дымящиеся двигатели машин, с шипением выходящие жидкости и газы, лужи крови, перемешанной с бензином и тосолом. Химический запах электролита из лопнувших банок аккумуляторов... и множество обломков, раскиданных на десятки метров.
Вот такая картина ему представилась в тумане.
Друг мой врач, хирург, много чего в жизни повидал. Однако и ему стало не по себе от этого зрелища.
Кинулся к тому что в тойоте - труп, на вид сломана шея, тогда ко второму. Вытащить никак, машина так искорёжена, что сиденье отодвинуть назад никак. Вытащить в сторону тоже никак. Остановившиеся рядом водители вызвали скорую, полицию. Приехала скорая, полиция, подтянулась МЧС.


Картина происшествия по словам моего друга (официальное описание не совпадает):


Тойота догоняет в тумане на большой скорости фуру МАЗ, на прицепе сзади слева осталось много следов от столкновения, вроде колесо лопнуло даже, фура от удара сходит с дороги, а залетевшая ей под левый зад тойота (водитель справа), скорее всего уже с мёртвым водителем (кузовом срезало крышу), выходит по инерции на встречку (возможно вращаясь), после чего сталкивается с шедшей навстречу Одой.
Водитель тойоты - 1987 года - умер не приходя в сознание на месте происшествия, водитель Оды - 1986 года рождения, скончался позавчера в больнице от полученных травм, пассажирка Оды - с черепно-мозговой травмой, сотрясением мозга, колотыми ранами, находится в больнице в стабильном состоянии. Ничего не известно о водителе фуры.
Опять встаёт немой вопрос - надо ли было нестись в тумане? Если видимость ограничена, необходимо снизить скорость, чтобы иметь возможность остановки или совершения манёвра.
В очередной раз мне приходит в голову поговорка, которой я всегда стараюсь руководствоваться в дороге в сложных дорожных условиях (снегопад, туман, ливень и т.д.):
Лучше в 12 дома, чем в 10 в морге!


К сожалению, люди не всегда попадают в морг только из-за своих действий, иногда кто-то другой берёт на себя смелость отнять чужую жизнь.
Будьте внимательны на дорогах! Всем удачи!   

[Денис]

Жуть конечно. Жалко людей...
Будьте осторожны на дорогах.

[_int]

Жуткая история...
И к сожалению, не такая уж и редкая....

[Саныч]

Жуткая история...

Идет натуральная война - на истребление.
На истребление Вас, меня, наших детей.
На истребление страны. Ну не нужны мы тут на этой земле, НИ КОМУ.

[skybars [UA9OTG]]

Саныч, ты уже политическими лозунгами говоришь
Если идёт такая как ты говоришь война, то как должно быть? Запретить людям ездить? Построить все дороги с разделением по полосам? Такого даже в Германии повсеместно нет. А у нас протяжённости, условия тяжёлые, плюс русское распи****ство и воровство. Поэтому дороги у нас ещё долго будут строиться, дык у нас и попутные успевают догонять...
На самом деле думаю, что дело в воспитании. Нам надо воспитывать себя и своих детей, учиться на чужих ошибках, ИМХО. Почему кто-то носится как будто на свои похороны опаздывает, а кто-то ездит спокойно? И обратите внимание на сводки ГИБДД (gibddnso.ru), в основном все тяжёлые аварии с резкими нарушениями скоростного режима совершает так называемое "Поколение-Z" (или "Поколение "жесть"", как его психологи называют) - люди родившиеся в 86-94 (младше пока до прав не доросли), то есть, когда беременность матери и первые годы жизни приходятся к наибольшей социальной неустроенности. Психологи выделяют это поколение в отдельное, потому что оно обладает общими чертами, главная из которых - повышенная инфантильность, в том числе и возникающая под влиянием компьютерных игр.
Однако, мне представляется, что причина может быть так же несколько в другом.
В СССР автомобиль было тяжело приобрести, и как правило, приобретали его в более солидном возрасте. Когда собственно уже и мозг оформлялся, и взгляды на жизнь устаканивались, и появлялся жизненный опыт. Сейчас автомобиль легко доступен молодёжи, благодаря (как ни крути это надо признать) общему повышению качества жизни. Но никто не подумал о том, что необходимо так же и воспитывать соответствующим образом молодёжь, чтобы она была подготовлена к вступлению из мира игр в мир настоящий, где цена ошибки уже не Game Over, а твоя или чья-то другая жизнь.
О влиянии игр на сознание я могу рассказать на собственном примере, если кому-нибудь интересно.


Мне кажется, что людям надо чаще показывать аварии, чаще показывать то, что остаётся от человека после превышения скорости. Это укрепляет понимание того, что ты живёшь в мире, где никто ни от чего не застрахован. Мы привыкли считать мир вокруг нас безопасным, но это иллюзия. Год назад, девочка просто по привычке поехала на машине с мамой в школу, к этому злополучному утру водитель автобуса уже знал о том, что тормоза его машины не совсем исправны...


Удачи всем на дорогах! Будьте бдительны.

[Саныч]

При чем тут игры ?

Я не говорю о политике, я о ней пока думаю.
И говорить пока не собираюсь.
Пустое это все.
Не надо говорить что в СССР, было мало машин. покупались они в более зрелом возрасте, по этому жертв и трагедий было меньше.
Это пустое оправдание того развала в стране, что мы имеем. Или нас имеют, это как посмотреть.

Мой пример очень показательный.
Я получил права в 16 лет. За рулем с 18 лет.
Но у меня даже в мыслях не возникало , ни разу, нарушать скоростной режим.
Хочешь верь, хочешь нет.

Сдерживало в первую очередь неотвратимость и тяжесть наказания.
Первый раз я попал за нарушение скорости на 30км/ч, ехал 90 км по новому мосту.
Приняли как родного.
Итого, тут же на месте, дырка во времянке и штраф 10 рублей. Тут же на месте по талонам и оплатил.
Если кто не помнит правила образца 1989 года - напомню.
При двух "дырка", третье нарушение лишение или жесткий штраф.

Через неделю я попадаю на вторую дырку и штраф в 15 рублей, если покатило, то покатило.
Через месяц ещё одно нарушение, велком на комиссию, на комиссию в районное ГАИ = 40 рублей штрафа + 1.5л коньяка нач. ГАИ.
Это я уже вынести не мог, больше года ездил как "шелковый".
Мне сложно соотнести те цены с настоящими, но потеря тех 100 рублей тогда равнялась почти 3 стипендиям.
Проезд в автобусе стоил 6 копеек, бензин - 40 копеек.
Пересчитайте в автобусах.
100р/0.06коп. = 1666 поездок * 14 рублей сейчас = 23000 рублей. Нормальная цифра.
Если бы так штрафовали сейчас, и казна бы пополнялась не плохо и прядка было бы больше.
Это если рассматривать только эту сторону и штрафы.
Что касется безопастности.
По ГУГЛИ стоимость 1 км, Северного объезда.
По гули стоимость восточного обхода, что в погонных метрах, что в стоимости за 1м2.

Не в этом ли причина всех наших бед ?
Тебе не кажется, что к 2-м извечным бедам Рашки, добавилось еще как минимум две ?


При такой стоимости нефти и газ, 1 литр бензина у нас должен стоить не больше чем у Уги.


Ты вообще в курсе, что в Канаде до 2015 года принята программа, что к каждому населенному пункты с населением более 100 человек, должна подходить асфальтированная дорога общей шириной не менее 5 метров + обочины.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%ED%E0%E4%E0


А так же все пересечения и примыкания, с федеральными трассами должны быть выполнены 2-х уровневыми.
А у них нет и малой части тех ресурсов что есть у нас. Население всего 34 млн, география, ни лучше чем у нас.
Плотность населения, намного меньше чем у нас.
А какие дороги ? Где мы, а где они.


Посмотри на восток, на дракона.  Что там творится.
А ты говоришь Европа, там за пьянку за рулем или дикий штраф или тюрьма, а скорей всего и то и другое.
А у нас за ДТП со смертельным исходом, по пьянке, условно.


Вот как то так.

[_int]

Очень хороший и поучительный фильм:

(снимали кстати у нас в Новосибирске)

[Саныч]

На 17.31, хорошая фраз.
Паренек меня процитировал.

Почему приходят мысли про войну.
Про не объявленную войну.

В афгане потеряли за 10 лет 15 тысяч солдат. Подчеркиваю солдат.
Сейчас теряем только на догах в год более 30 тысяч МИРНЫХ людей, детей, жен, матерей, отцов, братьев, друзей, коллег.
И это за 1 год.
Теряем почти 3 полнокровные дивизии или 9 полноценных мотострелковых бригад, это если считать в людях.
Жесть.
+ наркота, водка, бытовуха, суицид и наконец старость.

Знаете что является, самым охраняемым секретом сегодняшней России - статистические данные по убыли населения.
По убыли РУССКОГО населения этой страны.

Попробуйте найти хоть какие то данные, не получится.

Сопоставимые людские потери армия страны, той страны СССР, несла в самых кровопролитных сражениях Второй Мировой войны.
Немецкая армия в 41-42 годах теряла меньше солдат, чем мы сейчас. Притом воевала на 3-х континетах в вела полномаштабные боевые действия с половиной мира.


Или мы сейчас с кем то воюем ?
А может кто то воюет с нами ?

[Саныч]

Не много добавлю.
С чем можно соотнести потери в ДТП в России.


Официально немцы называют свои потери убитыми в войне с Польшей 10572 человека, ранеными 30322 и пропавшими 3409 человек
+ Потери в Норвегии обошлись в 1317 убитых и 2375 погибших в пути, бои в Греции 1484 убитыми и пропавшими

или Потери во Франции составили 27074 убитых
Вот так или Франция или Польша + Норвегия + Греция.

[const]

Можете со мной не согласиться, но проблема несоблюдения ПДД, впрочем, как и других правил и законов, заключается в отсутствии неотвратимости наказания.
Можно бесконечно повышать штрафы, но пока все нововведения носят характер кампаний, так будет и дальше.
Ввели новое ограничение - пасут его, на остальные забили. До момента введения следующего ограничения.
А если бы за каждую поездку без ремня платил бы по полтинничку, и повышать бы не требовалось, и ездили бы пристегнутыми.
Сейчас же езди, кто как хочешь. Но попался - не обижайся. Только это очень редко, поэтому не болезненно.
Один мой знакомый штрафы платит сразу приставам. Так проще, и штраф сразу гасится (из базы удаляется).
Какие-то штрафы до приставов не доходят. Вот и экономия - нарушил и не заплатил.

[skybars [UA9OTG]]

Можете со мной не согласиться, но проблема несоблюдения ПДД, впрочем, как и других правил и законов, заключается в отсутствии неотвратимости наказания.
Можно бесконечно повышать штрафы, но пока все нововведения носят характер кампаний, так будет и дальше.

Согласен на 100%. Только вот понять не могу, почему люди мозгом думают только когда есть неотвратимость наказания, ну ведь не животные же...  или...?

[skybars [UA9OTG]]

Ох Саныч, ну и накатал ты тут... видимо за живое задело.
Не хотел с тобой спорить, ну да ладно. Сегодня выходной
Проведём небольшое статистическое исследование. Пока я пишу эти строки, результат его мне ещё не известен, это как бы должно гарантировать непредвзятость.
Итак.
Давай сравним Канаду и Россию по ДТП:
Число ДТП, в которых были пострадавшие,


Число ДТП, в которых были пострадавшие,


Количество ДТП с пострадавшими как-то не сильно отличается.


Численность населения:
Численность постоянного населения, чел. —


Численность постоянного населения, чел. —


Ремарка про население***
Да, у нас население уменьшается из-за известных событий.  Поправка, уменьшалось. Сейчас ситуация будет стабилизироваться за счёт демографического взрыва - рожают последние представители поколения рождённого в СССР. Потом будет естественно провал, но при грамотной социальной политике всё будет нормально. О демографии будем потом отдельно говорить.


Продолжим про ДТП.
Сравним. Так как статистика по ДТП у Канады на этом сайте за 2003 год, возьмём её, хотя это и не в нашу пользу, сейчас у нас идёт как раз спад количества ДТП. Ну да ладно.
Итак, 2003 год, аппроксимируем по России - примерно 190 тыс. ДТП, Канада - примерно 155 тыс.
Удельное количество ДТП с пострадавшими (берём население на 2003 год - Канада - 32 млн., Россия - примерно 145 млн.):
Для Канады - 1 ДТП с пострадавшими на 206 жителей.
Для России - 1 ДТП с пострадавшими на 763 жителя.
Разница есть!
При сохранении такого темпа ДТП, и приведении к одному знаменателю по количеству населения, мы получили бы примерно 42тыс. ДТП в России (приводим население к населению Канады), или примерно 704 тыс. ДТП в Канаде (при приведении населения к населению России). Интересно, не правда ли?
Получается, что наши граждане сознательней канадцев. Однако, так напрямую утверждать нельзя, вдруг у нас автомобилей гораздо меньше, чем в Канаде?
Проверим это предположение (смотрим только легковые, так как их значительно (более чем в 5 раз) больше):
Легковые автомобили. Всего, штук —
http://www.statinfo.biz/HTML/M290F12048A1906L1.aspx


По Канаде есть данные за 2004 год, поэтому аппроксимируя данные для России - примерно 24 млн. автомобилей, против 18 млн. в Канаде.
Примем упрощение, которое не сильно повлияет на конечный результат, что все ДТП совершены с участием легковых автомобилей (да и в грузовой меньше страдают, чем  легковых, если грузовые с легковыми сталкиваются).
Тогда получается, что:
ДТП с пострадавшими в России на то время составляло 1 на 126 автомобилей,
а в Канаде 1 на 116 автомобилей. Таким образом, видно, что в принципе дисциплинированность водителей имеет примерно один уровень, просто у нас машин на душу населения приходится меньше в 3,4 раза. То есть, очевидно, что наше население бедней. Но нельзя говорить о том, что оно повально не дисциплинировано.   
Однако, это лирика.
Продолжим исследование.
Возьмём статистику по смертности в ДТП.
http://www.statinfo.biz/HTML/M1F24391A988L1.aspx
http://www.statinfo.biz/HTML/M290F13690A988L1.aspx


На 2003 год (для нас очень неблагополучный), и из графика кстати видно, что смертность снижается, мы можем говорить о 35 тыс. смертей. В Канаде - 2800.
Получается, что в России приходится смерть на каждую 5-ю - 6-ю аварию.
А в Канаде только на каждую 55-ю.
О чём могут говорить эти данные?
Причин этому моет быть несколько.
1. Российские водители попадают в более жестокие ДТП из-за несоблюдения скоростного режима.
2. Российские водители попадают в более жестокие ДТП из-за узких дорог, вследствие чего большинство столкновений лобовые и естественно, с наиболее тяжёлыми последствиями.
3. Качество медицинской помощи так низко, что наши медики не могут спасти людей там, где  их спасли бы медики в Канаде.
4. Время прибытия медиков на место аварии в России гораздо больше, чем время прибытия медиков в Канаде.
5. Уровень безопасность машин в России гораздо ниже аналогичного показателя в Канаде.


Всё это достойные причины для рассмотрения, однако, по ним крайне тяжело найти какую-нибудь статистику. Можно делать лишь косвенные выводы. Например, из-за плохой дорожной сети на дорогах из-за ДТП образуются сильные пробки, что затрудняет проезд медиков и т.д.
Однако, я не буду этим заниматься, а хочу рассмотреть проблему безопасности автомобилей сначала и проблему дорог далее.
К сожалению, не нашёл по легковым автомобилям данных о возрастной структуре автопарка.
Вот нашёл данные по автомобильному рынку в России:
http://www.4p.ru/main/research/147027/
Берём 2005 год как наиболее близкий, и видим, что доля отечественных автомобилей составляла примерно соотношение 1/4 в пользу отечественных автомобилей, а в 2003 году ещё больше.


Надеюсь многие со мной солидарны в понимании разницы в безопасности российских Жигулей и какой-нибудь даже подержанной иномарки выпуска 90-х (именно эти машины составляли основу парка иномарок в начале 2000-х). Разница хотя бы в том, что проект Жигулей, ну допустим той же, ныне кстати очень популярной, модели 2107, ведёт своё начало от модели Фиата 1966 года!!! (когда и концепции активной безопасности не существовало, наверное...)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%90%D0%97-2107
А автомобиль этот выпускался у нас по апрель 2012!
Да простят меня все владельцы это уважаемой марки, сходившей с конвейера ВАЗа с 1982 по 2012 год.
По всем сводкам, при срабатывании подушек безопасности, погибших меньше. С учётом соотношения 1/4, можно с уверенностью рассматривать фактор безопасности автомобилей как основной. Наряду, конечно и с нарушениями скоростного режима (даже поговорка есть - какой русский не любит быстрой езды?). Только вот нарушители, часто наблюдаю сам, часто носятся на отечественных 8-ках, 9-ках, да ещё и наверняка непристёгнутые (ещё один важный фактор).
О привязных ремнях можно долго спорить, однако, весь мир убедился в надёжности этого средства. А некоторым моим друзьям они реально спасли жизнь. И напротив, один мой друг легко непристёгнутым вышел через лобовик, и несмотря на прошедшие несколько лет после этого случая, ездить непристёгнутым всё ещё опасается.


А вот теперь время дошло до дорог. Но я пока прервусь ненадолго.


Краткий вывод.
Таким образом, вырисовывается картинка - российские водители не сильно отличаются по дисциплинированности от тех же канадцев, однако, ввиду ряда факторов, аварии в России тяжелее, и смертельные исходы происходят (страшно сказать!) в 10 раз чаще, чем в Канаде.


Продолжение следует. Далее я попробую рассмотреь данные по дорожной сети России и Канады и сравнить их.