!!

Пожалуйста зарегистрируйтесь

Зарегистрируйтесь на форуме для получения доступа ко всем раздела и темам. Гости не могут просматривать ссылки, а также ограничены в других возможностях.
Внимание! Новые пользователи получат возможность открывать новые темы только после прохождения проверки.


Автор Тема: T-Rex 250  (Прочитано 47786 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #15 : 07 Мая 2014, 15:35:26 »
Там (и тут тоже) много полезной инфы от него.

Под мажусь в компанию, к великим людям Записки одного вертолетчика.
а это? Настройки кривых шаг/газ.

Полезно.
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн almus

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 5
  • Сообщений: 778
    • Александр
  • Зарегистрирован: 22/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Омск
T-Rex 250
« Ответ #16 : 07 Мая 2014, 15:39:55 »
а это? Настройки кривых шаг/газ.

Там нужно читать все и внимательно! Как частный случай этот вариант приемлем, но если захочется чуть большего - нужно будет "мучительно переучиваться", а это куда сложнее, чем сразу учиться. Я лично категорически бы не рекомендовал! Но каждый джедай самостоятельно выбирает свой путь.

Нужно помнить, что если самолет или планер - это нередко релаксация, можно расслабиться и слегка отвлечься (вариант соревнований в расчет не берем), он в большинстве режимов будет лететь вперед по плавной траектории, то вертолет - это постоянная концентрация, эта штука постоянно норовит куда-нить съ&@аться, и чтобы он просто висел в одном месте нужно постоянно работать стиками. Кстати, висение в точке - это тоже одна из частей фигур высшего пилотажа у вертолетов. Тем они и интересны, что более сложных моделей не существует. И если это затянет - обязательно захочется всего, и многие фигуры легче осваивать когда есть некая база, и эта база наработана уже несколькими поколениями пилотов. Не дураки же они были?
Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого.

Оффлайн SergeyFM

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 0
  • Сообщений: 70
  • Age: 55
  • Расположение: Томск
    • Сергей
    • Мамиловский
  • Зарегистрирован: 27/08/2011
    • Просмотр профиля
    • http://rc70.ru/forum/
  • Skype: Мой статус
  • Город: Томск
T-Rex 250
« Ответ #17 : 07 Мая 2014, 15:48:49 »
я понимаю что вертушка это сложно.. в симе уже летал, расслабится не дает,   примерно знаю что к чему - даже в инверте летал.. 
Металка F3K - Sterx
металка F3K - B3 Sport
Зальный карбоныч F3P
вертолет T-Rex 250

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #18 : 07 Мая 2014, 18:04:14 »
я понимаю что вертушка это сложно.. в симе уже летал, расслабится не дает, 

Вот ещё интересная тема - Двенадцать полетных дней новичка
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн const

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 15
  • Сообщений: 461
    • Константин
    • Павлючков
  • Зарегистрирован: 22/04/2012
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #19 : 07 Мая 2014, 18:55:30 »
Скажу по себе.
Начитавшись про несимметричные шаги, как раз на старте вертолетной деятельности, настроил, как рекомендовано.
Зашибись летит, управляемость - вполне.
Однако, когда начал переворачивать (кувырки, бочки), понял, что зря все это - не хватает тяги в инверте.
Какое-то время ушло на привыкание к симметричным.
Сейчас в 1-м айдле шаги симметричные, но поменьше, во втором - симметричные, побольше.
Чувствую себя весьма комфортно. 3-й айдыл не настраивал, хотя 8FG позволяет. Для меня он избыточен.

Касаемо персональных ощущений и настроек. Каждый настраивает аппарат под себя. По своим ощущениям комфорта.
А для начала лучше прислушиваться к рекомендациям "лучших собаководов".

Я, скажем, гонял 450-ку с Оптиком и положительными экспонентами, не зная, что они там - наоборот. И считал, что 450-ка и должна быть такой верткой, как это и пишется везде.
Когда один товарищ открыл мне на это глаза (по совершенно невертолетному случаю), я развернул экспоненты и ощутил, какой же он тупоооооййййй! Как валенок.

Сейчас гоняю шестисотку.
Начитавшись того же Александра 1-го о том, что экспоненты вовсе ни к чему, в ЕБАР-е все уже учтено, с недовольством ощутил его верткость, и экспоненты, все же, ввел.

Повторюсь. Настраивать надо под себя, чтобы получать удовольствие от полета.

Оффлайн almus

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 5
  • Сообщений: 778
    • Александр
  • Зарегистрирован: 22/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Омск
T-Rex 250
« Ответ #20 : 07 Мая 2014, 18:56:47 »
Сим какой? Вертолеты правдоподобно летают только в Реалфлае. Там же есть и упражнения, для начала - хелиховеринг, висение в круге. Когда начнет получаться уверенно и легко держать хотя бы в среднем круге хотя бы хвостом к себе - переходить к упражнению хелиориентейшен, висение в точке. Обычно эти упражнения очень быстро показывают новичку, который "я летал", его истинный уровень! Когда получится проходить хотя бы два первых уровня хелиориентейшен за один присест без крашей - можно пробовать взлетать в реале с тренировочными шасси. Если пробовать раньше - время полета я уже писал. И никаких пока инвертов, пока не будет получаться уверенно держать вертолет лыжами вниз во всех ориентациях по отношению к пилоту. При потере ориентации пилотом вертолет падает и разлетается в труху за доли секунды! Я понимаю, что эти рекомендации не будут выполнены, никто пока не выполнял таких рекомендаций "старших товарищей", и я в том числе, но я предупредил. ;D


Теперь о настройках кривых. По сцылке
_http://forum.rcdesign.ru/blogs/18493/blog6284.html
в принципе все изложено вполне толково и правильно, в любом вертолете все принципы одинаковы, потому размер 450 не должен смущать. Принципы настройки модели в аппе тоже одинаковы, функционал футабы 8 один из самых удобных и полных, так что если есть понимание, чего надо получить - она позволяет все! Готовых настроек нет и быть не может, вертолет - это прецизионная механика, и "блохи ловятся" индивидуально для достижения требуемого результата.


Из общих принципов: есть 4 полетных режима:
1. нормал - служит для взлета и посадки, обычно в этом режиме минимальные обороты ротора и вертолет "затуплен" по управлению. Характерная особенность - при нижнем положении стика двигатель ВЫКЛЮЧЕН. В этом режиме инверт НЕВОЗМОЖЕН. И даже большие петли тоже, так как в верхней части петли нужны отрицательные шаги. Если кто утверждает иное - он просто еще не научился летать петли. Но даже при посадке в нормале двигатель выключается не "стиком вниз", а тумблером "холд". Кривая газа имеет первую точку равную 0, далее зависит от регулятора, с гувернером 0-N-N-N-N, если "по кривым" примерно так 0-45-55-65-70, цифры условны, ибо обороты настраиваются по тахометру. Основной принцип - стремление иметь постоянные обороты при изменении общего шага и циклика, без гувернера это невозможно, потому на циклик и хвост обычно плюют.
Кривая шага: в 0 стика - 0 градусов на роторе, вверху - 10...12 градусов, внизу - 5...6. Кривая шага получается вида 25-37,5-50-75-100. Отрицательные шаги уменьшены для того, чтобы не ломать шасси при раскрутке ротора прижимающим усилием, ротор раскручивается до нормальных оборотов в положении стика чуть ниже 0, а на дешевых регулях с быстрым стартом - очень плавным подъемом стика, если стартануть резко - вертолет провернется из-за реакции ротора, а то может и набок завалиться, со всеми вытекающими.

2. айдл 1 - для легкого 3D, обороты выше нормала. Характерное отличие – двигатель не выключается НИКОГДА. Кривая газа с гувернером M-M-M-M-M, где M>N. Без гувернера примерно  85-75-70-75-85. Кривая шага 0-25-50-75-100. В ноле стика – 0 градусов, вверху 10…12, внизу столько же отрицательных. Режим позволяет летать в инверте и выполнять фигуры, требующие отрицательные шаги.

3. айдл 2 – для жесткого 3D, все то же самое, что и в первом, только обороты выше. Кривая газа без гувернера или 100-100-100-100-100 для самых «отмороженных», или 100-95-90-95-100 для чуть более разумных. Большие обороты дают вертолету больше возможностей, но резко жрут акки и греют регуль и двигатель.

4. холд – необходим для авторотации (новичку неактуально, для 250-ки вообще неактуально, она не ротирует) и для выключения двигателя. Кривая шага как в айдле. Двигатель после посадки всегда выключается тумблером «холд» и не в коем разе не стиком.

В реале нередко используют только один режим айдл, при хороших акках и силовой – второй, но в любом случае нужно с самого начала еще в симуляторе привыкать к переключению режимов не терять вертолет при этих действиях. Они должны выполняться «автоматом» не глядя, в реале на пульт не смотрят при полете.

Если есть вопросы – задавай, лучше конкретно.
 

« Последнее редактирование: 07 Мая 2014, 19:00:52 от almus »
Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого.

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #21 : 07 Мая 2014, 19:09:12 »
Сейчас в 1-м айдле шаги симметричные, но поменьше, во втором - симметричные, побольше.
А это зачем ? Почему разные шаги ? Зачем ?
Обычно только разные обороты.
Сейчас гоняю шестисотку.
Начитавшись того же Александра 1-го о том, что экспоненты вовсе ни к чему, в ЕБАР-е все уже учтено, с недовольством ощутил его верткость, и экспоненты, все же, ввел.
Повторюсь. Настраивать надо под себя, чтобы получать удовольствие от полета.
ИМХО - маневренности много не бывает. Лучше сразу привыкать к резкому вертолету.
« Последнее редактирование: 07 Мая 2014, 19:11:30 от Саныч »
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн const

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 15
  • Сообщений: 461
    • Константин
    • Павлючков
  • Зарегистрирован: 22/04/2012
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #22 : 07 Мая 2014, 19:21:24 »
Саныч, удовольствие у каждого - свое!
И на первом этапе Сергей будет счастлив только от того, что верт поднялся, повисел и сел без повреждений.
Дальше захочется большего.

Приведу маленький пример.
Второй сезон 450-ки открывал без зарядника в поле.
Просто взял четыре заряженные батарейки.
Ехал домой, а душа пела - подлетнул, ничего не сломал. Даже подпевал тому, что вещают по радио (кстати, сегодня - Его день, с чем всех и поздравляю. Связисты, и, в частности, радисты пьют "за связь без брака", что я сегодня и сделаю). Приехал в гараж и не смог сразу вылезти из машины. Просто ноги подгибались.
Но я был на Седьмом небе!

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #23 : 07 Мая 2014, 19:24:54 »
Саныч, удовольствие у каждого - свое!
Да это я понимаю.
Не могу понять в чем кайф или удовольствие от таких настроек.
Поясни если можешь !


Про удовольствие.
Я сейчас кайфую от того, что отлетал по плану и привез целую модель домой. :)
Ты прав, каждого вставляет по своему. :D
« Последнее редактирование: 07 Мая 2014, 19:26:47 от Саныч »
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн SergeyFM

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 0
  • Сообщений: 70
  • Age: 55
  • Расположение: Томск
    • Сергей
    • Мамиловский
  • Зарегистрирован: 27/08/2011
    • Просмотр профиля
    • http://rc70.ru/forum/
  • Skype: Мой статус
  • Город: Томск
T-Rex 250
« Ответ #24 : 07 Мая 2014, 22:02:51 »
Саныч, удовольствие у каждого - свое!
И на первом этапе Сергей будет счастлив только от того, что верт поднялся, повисел и сел без повреждений.
Дальше захочется большего.
на первом этапе так и будет..
Металка F3K - Sterx
металка F3K - B3 Sport
Зальный карбоныч F3P
вертолет T-Rex 250

Оффлайн const

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 15
  • Сообщений: 461
    • Константин
    • Павлючков
  • Зарегистрирован: 22/04/2012
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #25 : 07 Мая 2014, 22:10:31 »
Цитата: const от Сегодня в 19:21:24

    Саныч, удовольствие у каждого - свое!

Да это я понимаю.
Не могу понять в чем кайф или удовольствие от таких настроек.
Поясни если можешь !


Про удовольствие.
Я сейчас кайфую от того, что отлетал по плану и привез целую модель домой. :)
Ты прав, каждого вставляет по своему. :D
Саныч! Нафига тебе форум?
Сам спросил, и сам же ответил!
Даже добавить нечего! :P

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #26 : 07 Мая 2014, 22:14:00 »
Даже добавить нечего!
Да я пытаюсь про настройки у тебя выспросить. Ты в сторону уходишь.
Цитировать (выделенное)
Саныч! Нафига тебе форум?
Скорей всего он для нас чем для меня.
Поэтому я и постарался его сохранить.
А не херить, как по некоторым планам, было задумано.
« Последнее редактирование: 07 Мая 2014, 22:16:13 от Саныч »
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн const

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 15
  • Сообщений: 461
    • Константин
    • Павлючков
  • Зарегистрирован: 22/04/2012
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #27 : 08 Мая 2014, 11:23:42 »
Настройки простые. Шаги по 8 и 12 в 1-м и 2-м, газ - 90 и 95 процентов кажись.
Тут еще не закончил. Поставлю YEP-120 вместо стокового BL-75. Пиковый ток достигает 73 Ампера, что уже предельно для регуля.
YEP вкусен своим гувернером.
Не стал менять сразу, чтобы понять и почувствовать контраст при этом апгрейде.
Сейчас уже прилетался, можно менять. Только программатор надо добыть.

На счет комфорта. Эти настройки мне комфортны. Не хватает тяги на резких перекладках, особенно во втором айдле. Слышно на звук.
Движок, кстати, греется. Посему после замены регуля поиграюсь частотой заполнения.

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #28 : 08 Мая 2014, 11:56:09 »
Настройки простые. Шаги по 8 и 12 в 1-м и 2-м, газ - 90 и 95 процентов кажись.
Ну смотри сам, тут у каждого свои тараканы, переселять своих к тебе не буду.
Но предлагаю сделать следующим образом. как наиграешься в свои настройки по пробуй сделать, так как я летаю уже около 3 лет.
А именно, углы для все моделей, обороты для 550-ки.
Нормаль - и плюс и минус 13*, об/м 1900
айдл№1 - и плюс и минус 13*, об/м 2100
айдл№2 - и плюс и минус 13*, об/м 2350
холд -5* идет от минуса до примерно 3/4 стика газа, потом резко до +10* если получается то больше.
Все простенько и летает не плохо. Главное не рвешь себе мозг с настройками.
При холде позволяет достаточно долго при проблеме сохранять энергию на роторе, даже если стик выше середины.
Попробуй, думаю тебе должно понравится.
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн const

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 15
  • Сообщений: 461
    • Константин
    • Павлючков
  • Зарегистрирован: 22/04/2012
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Новосибирск
T-Rex 250
« Ответ #29 : 08 Мая 2014, 16:01:51 »
Пасиб, попробую. После замены регуля.