!!

Пожалуйста зарегистрируйтесь

Зарегистрируйтесь на форуме для получения доступа ко всем раздела и темам. Гости не могут просматривать ссылки, а также ограничены в других возможностях.
Внимание! Новые пользователи получат возможность открывать новые темы только после прохождения проверки.


Автор Тема: Сравниваем аккамуляторы.  (Прочитано 14879 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 16
  • Сообщений: 515
  • Age: 48
  • Зарегистрирован: 21/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: РХ
Сравниваем аккамуляторы.
« : 07 Ноября 2011, 15:46:14 »
Давайте обсудим аккамуляторы, на которых вы летаете или летали. Ваши впечетления, предложения и т.д.
Со своей стороны могу сравнить четыре производителя.

Аккумулятор:

!)   Li-Po Fullymax 25С 2000mAh

2)  Desire Power 11.1v 2200mAh 25C Lipo

3)  ALZRC 3S1P 2200mAh 11.1V 25C LiPo

4)  Rhino 2250mAh 3S 11.1v 25C Lipoly

Надо сказать, что я летаю на 450ке, двигатель скорп-8 и регуль алайн 35А.

Первые три акка прошли 70 циклов и надо отдать им должное емкость до сих пор держат.
Рино пока на раскачке, прошли 8 циклов.
Мой вердикт такой в сравнении со всеми акками  ALZRC, не смотря на свой не юный возраст вштыривают просто супер пупер.
Я когда брал рино думал, ну сравню хваленых носорогов. Им бы уже пора раскачаться, но они с алзешными рядом не валялись (может пока, а там видно будет).

Вобщем както так. Хотелось бы услышать ваше мнение.

Eflite Blade mCP X; ALIGN T-REX 450 PRO; OUTRAGE FUSION 50; Spektrum DX8 DSMX.

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #1 : 07 Ноября 2011, 21:10:48 »
Юзал, много чего.
1. Носороги.
2.Флидмаксы.
3. Нанотечи
4. Турниги.
5. Зиппи
6. Алайны.

Могу много и чего написать и сказать. Но не сегодня.
Если у кого есть конкретные вопросы могу ответить, но коротенько.
Развозить, на 2000 знаков, сегодня не охота.
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн Александр 1-й

  • Глобальный модератор
  • Сказали спасибо
  • -вам: 51
  • Сообщений: 860
  • Age: 57
    • Александр
    • Гаврилов
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Харьков, Украина
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #2 : 07 Ноября 2011, 22:11:06 »
Вышеупомянутые АЛЗРЦ - юзал. Неплохо, но ничего сверхвыдающегося по токоотдаче. Эксплуатируются хорошо, никаких признаков опухания после 50 полетов.

Нанотеки - хорошие аккумуляторы, особенно 35С и 45С (а сейчас еще и 65С появились) первую минуту-полторы полетного времени от гиперионов вообще хер отличишь, но при эксплуатации с токами близкими к предельным (а надо отчетливо понимать, что нанотековские 45С это 25С в лучшем случае), пухнут значительно быстрее, чем оригинальные турниги тех же С. Что и закономерно видимо, турниги тяжелее, и С в них более соответствует реалиям. Еще один недостаток Нанотеков - после мягкой отсечки, у вас буквально 5-6 секунд для того, чтобы посадить вертолет, "сдыхают" очень резко. Но когда ставишь на 600-й хайвольт скажем 35С нанотек 2650 и такие же 30С турниджи 2650, разница ощутима - с нанотеками порхает как бабочка, с турнигами потяжелее.

Из дорогих аккумуляторов юзаю гиперионы 45С и Тандер Пауэр 65С. Однозначно Тандер Пауэр значительно лучше, несмотря на то, что по цене они практически одинаковы. Поэтому ежели захотите побаловать себя и технику дорогими аккумами - мой выбор Тандер Пауэр 65С.
Лично я их покупал на рц-липос http://www.rclipos.com - цена на сайте - с доставкой. Желающим - для вас скидка, господа - 10% - 4U10
KDS Innova 700 FBL Skookum 720
GAUI X5, 516mm Rotortech blades FBL IKON Flybarless System
Blade mCPX BL
Walkera 120D02s
Walkera MiniCP

Оффлайн Владимир

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 16
  • Сообщений: 515
  • Age: 48
  • Зарегистрирован: 21/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: РХ
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #3 : 08 Ноября 2011, 01:03:36 »
Саныч от вас и просили, коротко и по делу. Мне понравились ткакие то акки. Вот как Александр отписал.
Eflite Blade mCP X; ALIGN T-REX 450 PRO; OUTRAGE FUSION 50; Spektrum DX8 DSMX.

Оффлайн Александр 1-й

  • Глобальный модератор
  • Сказали спасибо
  • -вам: 51
  • Сообщений: 860
  • Age: 57
    • Александр
    • Гаврилов
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Харьков, Украина
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #4 : 08 Ноября 2011, 04:24:05 »
Ах, да добавлюсь. У гиперионов отсечка такая же стремная, как у нанотеков, имейте в виду если че...
KDS Innova 700 FBL Skookum 720
GAUI X5, 516mm Rotortech blades FBL IKON Flybarless System
Blade mCPX BL
Walkera 120D02s
Walkera MiniCP

rattis

  • Гость
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #5 : 08 Ноября 2011, 05:55:24 »
вопрос немножечко не в тему сравнения. подскажите, а какое напряжение на банке считается нормальным и минимальным ПОД НАГРУЗКОЙ?

Оффлайн corsac

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 3
  • Сообщений: 109
  • Age: 41
  • Зарегистрирован: 21/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Красноярск
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #6 : 08 Ноября 2011, 08:38:54 »
Уже приводил некоторую свою статистику по аккумам на других форумах. Напишу и тут, с новыми данными.
Для 450ки:
1. Начинал летать на 450ке на Rhino 2250 25c, было их четыре штуки, один из них сразу вздутый пришел (заказывал зимой, может замерз)
2. Потом был nano tech 25-50c
3. Потом Voltz 45-90c
4. Nano tech 45-90c
5. Два шутки Nano tech 35-70
Вздутый Rhino не проходил и 30 циклов, один потом как то вздулся (около 100 циклов), два остальных живые до сих пор (скоро им два года) налет около 155 на каждом, много они не отдают, но полетать еще вполне можно, не сильно грузя силовую.
На Nano tech 25-50 отлетал около 100 циклов, после этого он очень сильно сдал, уже не использую его, С самого начала был не лучше по отдаче, чем Рино с 70ю циклами.
Voltz 45c отходил около 80 циклов, после 30 уже сильно проигрывал Ринам.
Nano tech 45-90 Очень хорошо штырил первые 20 циклов, отходил 45 циклов и теперь я его не использую одна банка совсем мертвая.
Nano tech 35-70 Отходили примерно по 30 циклов, отдача сейчас у одного  как у Рино, второй еще хуже.
Вобщем сейчас летаю на трех аккумах: два самых старых Рино, и один Нанотех 35-70.
Очень удручают статистика по последним аккумуляторам. Неужели Рино были настолько лучше? Или просто поначалу я летал блинчиком и они так хорошо "раскачались"?
Рино сейчас заряжаю током 3А. На современные Нано-техи даю до 8А на поле.

На 600ке Использовал
Обычные Turnigy 6s 5000 40С - отходил 47 циклов, заметной деградации не наблюдается
Zippy 6s 5000 30С отходил  30 циклов и одна банка умерла полностью, возможно обшивка банки перетерлась об раму.
В поле Turnigy заряжаю током 10 А.

На лого 400 использую сейчас пока всего один Nano tech 6s 2650 45-90с, за два полетных дня налетал на нем 16 циклов. Заряжаю в поле током 10.5 А, за 12-15 минут аккум опять в строю. Пока нравится по токоотдаче, посмотрим как проживет.

P.S. Да, вот еще: последний год стараюсь летать только по таймеру, чтобы к концу полета на банке было около 3.7-3.75в.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2011, 08:51:28 от corsac »
Logo 400 minivbar 5.3 pro gov,HW 80a Plat, Hyperion 3026 1400kv, ds510m, Futaba BLS251.
Logo600, vbar5.3 pro, Scorpion 4035-500, Kontronik PowerJive120HV, savox sc-1257TG, Futaba BLS251

Оффлайн almus

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 5
  • Сообщений: 778
    • Александр
  • Зарегистрирован: 22/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Омск
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #7 : 08 Ноября 2011, 09:48:37 »
вопрос немножечко не в тему сравнения. подскажите, а какое напряжение на банке считается нормальным и минимальным ПОД НАГРУЗКОЙ?
ПОД НАГРУЗКОЙ вполне нормально до 3,2 постоянно и с просадками (кратковременными) до 3,0, при снятии нагрузки при этом на банках будет около 3,75. Нагрузка подразумевается нормальная, ампер 20 и более, а не в 0,5 А в режиме с выключенным двигом. Но эти цифры можно достигать только при хорошем акке, у которого все банки идут ровно, если есть разбаланс - при таком разряде легко убить самую слабую банку, ибо на ней напруга будет меньше этих цифр (а на других банках - соответственно больше). Если не выеживаться - лучше вообще не доводить до таких значений и летать по таймеру, оставляя на банках после снятия нагрузки около 3,8 В.
P.S. Я на своих регуляторах ставлю уровень отсечки 2,8 В и точно знаю, что ее не будет. Но летаю по таймеру, оставляя в акках, как и писал, по 3,8 В после полета. В критической же ситуации лучше угробить акк, чем вертолет.
Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого.

rattis

  • Гость
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #8 : 08 Ноября 2011, 10:59:26 »
летаю по таймеру, оставляя в акках, как и писал, по 3,8 В после полета. В критической же ситуации лучше угробить акк, чем вертолет.
я летаю абсолютно также. после полета остается 3.8В. просто решил задействовать валявшуюся без дела телеметрию от Спектрума 8. выставил порог алярма 9.6В на 3S батарею. начинает доставать даже на пируэтах. правда, батареи не новые да и прохладно было.
надо поставить 9В, а таймер в режим секундомера. без нагрузки как раз 3.75 - 3.8В должно остаться после 5 минут.

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #9 : 08 Ноября 2011, 20:46:47 »
Саныч от вас и просили, коротко и по делу. Мне понравились ткакие то акки. Вот как Александр отписал.


Завтра напишу про акки, если будет время, сегодня почитайте про 550-ку.
http://heli-nsk.ru/forum/index.php/topic,27.msg3112.html#msg3112
Старею что ли, в писателя превращаюсь...

Уже приводил некоторую свою статистику по аккумам на других форумах. Напишу и тут, с новыми данными.
Обычные Turnigy 6s 5000 40С - отходил 47 циклов, заметной деградации не наблюдается

Zippy 6s 5000 30С отходил  30 циклов и одна банка умерла полностью, возможно обшивка банки перетерлась об раму.
В поле Turnigy заряжаю током 10 А.


Во общем то мое мнение будет примерно, такое как уже написал Артем.
В моем отчете, лидирует по критерию цена-качество Турниги с максимально возможным С, 40С и более.
Зиипи г-но в последнем приделе. Как то так.

Юзал, много чего.
1. Носороги.
2.Флидмаксы.
3. Нанотечи
4. Турниги.
5. Зиппи
6. Алайны.

Могу много и чего написать и сказать. Но не сегодня.
Если у кого есть конкретные вопросы могу ответить, но коротенько.
Развозить, на 2000 знаков, сегодня не охота.


Места распределяются примерно так.

1. Турниги.
2. Флидмаксы.
3./4. Носороги - Алайны.
5. Нанотечи
6. Зиппи.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2011, 20:56:59 от Саныч »
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #10 : 09 Ноября 2011, 20:38:44 »
Не большой отчет по аккам.

Как я уже писал.  Победили по моим наблюдениям акки Турниджи.

Места распределяются примерно так.

1. Турниги.
2. Флидмаксы.
3./4. Носороги - Алайны.
5. Нанотечи
6. Зиппи.

Притом победили с большим перевесом и продолжают лидировать до настоящего времени.

Хочу отметить, что акки которые я пробовал 2-3 раза или летал на акках на чужих вертолетах в этот отчет не вошли, какой смысл, писать об этом.
Если ты подлетывал на вертолете всего 2-3-4 раза, да летит хорошо. Да прекрасные акки, но не мои…

Возможно, мои тесты были не совсем корректны или вкралась неувязка по зарядке или еще вариант я сильно разрежал исследуемые акки в самом начале занятий нашим хобби.

И так обо всем по порядку и снизу списка.

6 место: Зиппи, юзал акки только 3S 20 -35с, от 2200 до 2650мАч. Все без исключения оказались редким говнищем.
После 20-30 циклов начинались проблемы.
Основная проблема не возможность сбалансировать и не берут заряд.
К 50-60 циклу полеты только блином  и 2-2.5 минуты. Особо много о них говорить даже и не хочется.

Брать можно только на попробовать и если вы испытывает не которые сложности с финансами.
Но экономия 3-4$ при очень плохом качестве, сильно сомнительна.

5 место: Нанотечи,. Лично у меня были - 3S 2200mAh и 6S 3000mAh, все 25-50С.

Основной плюс этих акков, очень не большой вес. Это приятно.

Менее приятно стоимость, и ещё менее приятно заявленная токоотдача.
По моим наблюдениям явна завышенная.
Средняя ходимость акков около 80-110 циклов – это блином.
Скисать начинают, как только вы переходите на силовые фигуры, при переходе на силовые фигуры пробег акков редко превышал 50-60 циклов, далее опять полеты блином или первый акк в полетном дне.
Притом пробег акков ни как не зависит от того, как вы их будите заряжать.
Заявленным током в 5С, лично я не пробовал, но при зарядке от 0.5С до 2С. Ходимость акков примерно одинакова.

Лично мое мнение – чисто маркетинговый продукт в красивой обертке.

3./4. Носороги и  Алайны:

Лично были у меня 3S 2200mAh - 2450mAh

Объединил и поделил места этим акка, примерно одинаковые, Алайны не много по дороже.

Лично мне показалось, что разное в них только наклейки.
Хорошие достаточно надежные акки, очень стабильные.
При нормально эксплуатации, разряд  до 3.6-3.8, заряд только с балансировкой.
У меня уверенно прошли по 110-160 циклов.

2. Флидмаксы:  Лично я был поражен возможностями этих акков.
Было 2 штуки на 3S 2200mAh.
Брал уже очень давно, на заре начала занятий нашим хобби.

При очень жестком режиме эксплуатации, разряд  до 3.2, постоянная зарядка токами 2с и выше, зарядка без балансировки.

Один акк прошел более 100 циклов и был трагически утерян в авиационном пришествии.

Сколько прошел второй акк мне сложно сказать, точная статистика не велась,  да и не задурялся я тогда на эту тему, но думаю это более 400 и более циклов.
Далее этот акк был передан в заботливые руки одного из коллег, и там достаточно успешно летал какое-то время. Чем кончилось дело - просто не знаю…

Поставить эту модель акков на первое место,  не позволила цена, за которую я их приобретал.
Точно не помню. Но что-то около 5000 рублей за 2 штуки, по сегодняшним временам просто космос…

  И так   1-е место - лидер, Турниджи (просто турниджи в синей термоусадке).

Приобретались, все акки, на ХС,  лично у меня были 3S от 20С до 30С 2200mAh - 2650mAh и 6S от 25С до 50С 2200mAh - 3000mAh.

Как я уже писал по соотношению цена качество, оказались лучшими акками из тех,  что довелось мне использовать лично.

Интенсивность использования акков была разной и летать я уже стал не много, по другому.
Что бы, не утомлять Уважаемых коллег подробностями приведу итоговые данные.

Средняя ходимость акков при полете блином от 80-90 до 140-160 циклов.
При полете в более интенсивных режимах 70-90 циклов.
И это все при условии строжайших мер по минимально границе напряжение 3.7-3.8В на банку.
Обязательная зарядка с балансировкой и перевод в режим хранения, если Вы не летаете более 1-й недели.

После указанного количества циклов или при не соблюдении названных правил, с этими акками начинают происходить стандартные вещи.

1.   Вылетает одна банка. Как правило, это свойственно шести баночным аккам.
2.   Выход одной банки на 3S, лично у меня случился один раз.
Но после 10-12 циклов «разряд-заряд» на ЗУ. Удалось восстановить работоспособность, ещё на 40 циклов, примерно.
3.   Акки начинают плохо брать заряд. Если на новых заливается почти номинал,  то после 60-70 циклов, минус 1/3.
И дальше больше.

Для себя сделал,  на мой взгляд,  простые и понятные выводы.

1.   Экономить на акках можно и нужно и это иногда полезно. Если есть практический опыт эксплуатации.
Без опыта, палить деньги не имеет смысла.
Надо брать не дорогие и акки, тестить, юзать, набирать опыта, потом уже идти дальше.
2.   Экономить на зарядных устройствах нельзя.
Рекомендовать тут сложно каждый идет своим путем. В принципе, так же можно создать тему про зарядные устройства и поговорить на эту тему. Я решил двинутся по пути "многопортовости" зарядок.
3.    Как правило,  токоотдача на этикетки и в заявленных характеристиках не соответствует заявленному. 
Для себя решил:  что меньше 40С брать не имеет смысла, пока не попробуешь разница в 30С и 40С мало ощутима...
4.   Покупка акков и любом,  даже проверенном магазине – это лотерея.
5.   Если вы определились с моделью и планируете летать на ней долго и счастливо, берите как минимум  1 или 2 акка в запас.                                                                                                                       
Что бы можно было летать и не сильно парится в случае выхода одного или более акков из строя.
А так же что бы была возможность  «раздербанить» один акк по баночно.
6.   Да и вообще лучше припасть на одно уже проверенную модель, размер и токоотдачу.

Вот как то так.
Такие мои мысли и такой практический опыт.
Буду рад, если кому-то помог.
:)
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2011, 20:42:14 от Саныч »
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн Александр 1-й

  • Глобальный модератор
  • Сказали спасибо
  • -вам: 51
  • Сообщений: 860
  • Age: 57
    • Александр
    • Гаврилов
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Харьков, Украина
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #11 : 17 Ноября 2011, 19:11:46 »
После того, как у меня после 30 вылетов начали потихоньку пухнуть именитые ГИПЕРИОНЫ которые самые-самые, те что 45С, окончательно пришел к выводу - гиперион это точно такое же говно, как и Турниги нанотек. Так зачем платить больше?
Единственные батареи которые пока меня не разочаровали - Тандер Пауэр 65С - столько же вылетов, как и на гиперионах, но пока - как новенькие.
KDS Innova 700 FBL Skookum 720
GAUI X5, 516mm Rotortech blades FBL IKON Flybarless System
Blade mCPX BL
Walkera 120D02s
Walkera MiniCP

Оффлайн corsac

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 3
  • Сообщений: 109
  • Age: 41
  • Зарегистрирован: 21/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Красноярск
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #12 : 17 Ноября 2011, 21:25:25 »
Единственные батареи которые пока меня не разочаровали - Тандер Пауэр 65С - столько же вылетов, как и на гиперионах, но пока - как новенькие.
А каким током заряжаете? Просто очень интересно смогут ли они протянуть на 450ке хотя бы циклов 70-100 при зарядке токами 5-7С. Тоже подумываю себе один на пробу заказать.
Logo 400 minivbar 5.3 pro gov,HW 80a Plat, Hyperion 3026 1400kv, ds510m, Futaba BLS251.
Logo600, vbar5.3 pro, Scorpion 4035-500, Kontronik PowerJive120HV, savox sc-1257TG, Futaba BLS251

Оффлайн Александр 1-й

  • Глобальный модератор
  • Сказали спасибо
  • -вам: 51
  • Сообщений: 860
  • Age: 57
    • Александр
    • Гаврилов
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Харьков, Украина
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #13 : 17 Ноября 2011, 21:50:14 »
Тандеры - до 7С, но это если чужим зарядником ;) своим - 2.5 С
KDS Innova 700 FBL Skookum 720
GAUI X5, 516mm Rotortech blades FBL IKON Flybarless System
Blade mCPX BL
Walkera 120D02s
Walkera MiniCP

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Re: Сравниваем аккамуляторы.
« Ответ #14 : 17 Ноября 2011, 21:52:41 »
Единственные батареи которые пока меня не разочаровали - Тандер Пауэр 65С - столько же вылетов, как и на гиперионах, но пока - как новенькие.
А каким током заряжаете?  4 токами 5-7С. Тоже подумываю себе один на пробу заказать.
Вряд ли.
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL