Форум любителей RC-моделей Сибири
Мультикоптеры => Общий раздел => : rcig 28 April 2012, 00:39:19
-
Помогите сделать анализ моей ошибки:
Собрал квадрика на Crius Multiwii.
Фотки ниже.
Приемник РУ FrSky 2.4 гГц
Видео c BEVRC 1500 мВт, частота 1160 мГц. Питание от ходового АКБ.
GoPro на борту. Курсовая камера отдельная.
До этого облетал и настроил квадрик, летал замечательно.
Укомплектовал ФПВ.
Сегодня решил пробный облет сделать.
После запуска в пятидесяти метрах от места старта квадрик перестал принимать сигнал с пульта. И улетел в море-окиян....... :(
Ошибки которые я сам осознал:
1. Не провел тест на земле.
2. Поставил очень мощный видеопередатчик
3. Не выставил ФС.
Грешен, понимаю.
Но на планерах и крыльях в сетапе с 800 и 400 мВт передатчиком на тех же частота улетал на 3 км.
А сегодня дальше 100 метров и не собирался отдалятся. А тут потеря связи в 50-ти метрах. С таким плачевным итогом....., аж руки опускаются.... :(
как я потерял коптер (http://www.youtube.com/watch?v=ajIEX1YCeqc#ws)
-
Ошибка одна - отсутствующий файл-сейв. История повторяющаяся с завидной регулярностью, в прошлый раз была у товарища с 700-м вертолетом, который "свистнул и улетел". Правда он его таки нашел, потому что улетел не в море-окиян, а в леса. Но мог и не найти.
-
Соболезную. Душераздирающее зрелище.
Основную ошибку ты уже назвал - чрезмерная мощность видеопередатчика.
И ещё неудачное место для тестового полёта.
Ф\с здесь бы не помог. Даже если бы он и был настроен, приводнения не избежать.
На планере этот сетап работал, скорее всего, потому что там р\у и видео разнесены на большее расстояние.
У меня Фриска и 200мвт на 900мгц, на 70 метрах фриска уже начинает верещать о потеряных пакетах.
-
Печально это :(
Жаль коптер и гоупрошку...
А фриска кстати с телеметрией или без?
Походу реально полезная функция - хотя бы знать о потере пакетов, не дожидаясь пока связь пропадет полностью...
На счет места полетов - с одной строноы хорошо, что упал в воду. Вероятность покалечить кого-нибудь минимум.
С другой стороны, на поле была бы возможность догнать его на машине... Либо найти коптер после падения. Хоть это и очень маловероятно, но все же шанс...
Ну, что не делается - все к лучшему!
Будет другой коптер, другая камера.
Еще лучше чем были! :)
-
Очень мощный видеопередатчик, расстояние между антенной передатчика и приемника р/у судя по фото 10-15 см всего.
Ну и место для тестовых полетов не удачное.
Вчера летал на трикоптере с видеопередатчиком 300 mW 1.3 GHz + фильтр частот стоит.
На приеме OrangeRX с двумя сателлитами, расстояние от передатчика до ближайшего приемника 45 см, р/у обычный Spektrum DX6i без FrSky.
Улетал на 500 м, высота 150м. 300 mW видео при правильных антеннах на 1-1.5 км должно хватить даже без направленных антенн.
Да, забыл добавить. Лучи трикоптера из дерева. Алюминиевые лучи не способствуют распространению радиоволн, да и резонансная частота приемной антенны, наверное, уплывает из-за близости металлических лучей.
-
Спасибо за сочувствие! :)
- На счет места Юра прав. Я хоть не переживал что падением коптера кому-то или чему-то могу нанести ущерб. До берега, я думаю, он не долетел...
В полях бы я его не догнал и не нашел бы. Улетал он ровненько, быстренько, с небольшим набором высоты. За 10 минут полета он на пару км бы улетел.
- По поводу мощного передатчика: Я с 800 мВт передатчиком на планере при расстоянии между антеннами 13 см улетал на 3 км. Ну на 50 метрах удаления потери связи я никак не ожидал!!!
тот же сетап на первом квадрике, только приемник FrSky телеметрийный, еще ближе к передатчику стоит, спокойно отлетал метров на 300!
FPV copter. Весна. Аванпорт без воды. (http://www.youtube.com/watch?v=r3OP3EPerk8#)
-
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
А.С. Пушкин
-
В настоящее время мой земляк TeHoTaMy установил китайскую хрень с ДжиПиЭсом. Там среди кучи функций, таких как - удержание точки, облет по точкам, и.т.д., есть одна самая важная на мой взгляд - ВОЗВРАТ В ИСХОДНУЮ ТОЧКУ ПРИ ПОТЕРЕ СИГНАЛА ПЕРЕДАТЧИКА! Вот сегодня как раз на аэродроме будет эту штуку испытывать (в смысле не саму штуку - она у него уже 2 недели летает, а именно эту функцию). Или я отпишусь по результатам, или его попрошу отписаться.
-
есть одна самая важная на мой взгляд - ВОЗВРАТ В ИСХОДНУЮ ТОЧКУ ПРИ ПОТЕРЕ СИГНАЛА ПЕРЕДАТЧИКА!
Штука с виду полезная, только у многих, судя по форумам, глючит. Этим страдают даже мозги DJI за 1200$.
В Новосибе, как я понял, р/у самолет упал на ВПП Толмачево из-за этого.
Так что лучше, чтобы у электронных мозгов было поменьше автоматики. Пусть уж лучше падает.
-
Так что лучше, чтобы у электронных мозгов было поменьше автоматики. Пусть уж лучше падает
Придерживаюсь того-же мнения.
GPS - функция интересная, но простой файл-сейф мне кажется более надежной вещью...
Хотя, в ситуации коротая случилась у Игоря, возрат на точку старта едиственное, что могло бы спасти модель...
-
Ребята, я в ФПВ полный ДУБ! Так что объясните.... Это получается что сигнал ФПВшный своей мощностью "задушил" сигнал УПРАВЛЕНИЯ что ли?
-
то получается что сигнал ФПВшный своей мощностью "задушил" сигнал УПРАВЛЕНИЯ что ли?
Ну да, если передатчик на 1.5 Ватта, можно сказать летающая микроволновка. В р/у 100-200 мВт
-
Всё равно не понятно.... они же на разных частотах!?!
-
я вот сравнил расположение видео и управления на двух моих коптерах.
сетап тот же самый, но компановка разная. первый вариант потерял управление и улетел, а второй спокойно летал на удалении 300 м. Одно раличие в первом варианте приемыш был FrSky V8R7 2.4Ghz 7CH , а на втором телеметрийный FrSky D8R-II 2.4Ghz 8CH. Телеметрийный начинал попискивать на 300 метрах.
-
Я не думаю, что сигнал с ФПВ антенны слишком чистый, всегда есть гармоники. И что будет слушать р/у приемник, тихий шепот пульта р/у за 50 м или излучаемые гармоники на расстоянии 10 см это еще вопрос.
-
я вот сравнил расположение видео и управления на двух моих коптерах.
Второй вариант чуть лучше, так как р/у антенна находится под ФПВ антенной, в направлении наименьшего ее излучения.
Вообще же лучше всего эти антенны расположить перпендикулярно друг другу, тогда наводки будут минимальны.
В варианте 1 наводки как раз максимальны.
А вообще, самое главное, поставьте слабее передатчик, 500 mW для коптера это максимум, так как далеко на нем не летают в любом случае.
За одно и GPS будет больше спутников ловить.
-
А какая разница? Почему тогда ФПВ не забивает УПРАВЛЕНИЕ вблизи от передатчика? По идее, если один сигнал может засорить другой, то он засоряет его в изначально.....
Это получается что рядом с передатчиком приемник управления может распознать свой сигнал среди "мусора ФПВ" а на расстоянии уже нет.... Так что ли?
-
А какая разница?
Что тут удивительного? Вблизи передатчика его сигнал чуть выше по интенсивности, чем гармоники от ФПВ.
А интенсивность сигнала от передатчика падает пропорционально 1/r^2. На каком-то расстоянии они сравниваются, а дальше сигнал ФПВ его просто забивает
-
Штука с виду полезная, только у многих, судя по форумам, глючит.
При правильной грамотной настройке модель всегда возвращается в точку старта. В чем мы вчера убедились.
GPS - функция интересная, но простой файл-сейф мне кажется более надежной вещью...
Кто мешает совместить "простой" файл-сейф с функцией возврата домой.
Вот у Ардупилота алгоритм файл-сейва такой:
1. Подъем на заданную в настройках высоту;
2. Возврат в точку старта на заданной в настройках скорости;
3. 20 секунд удержания позиции в точке старта;
4. Автоматическая посадка
Функция работает если модель удалена от точки старта минимум на 10 метров.
Кто хочет на это посмотреть, приезжают завтра на полетушки.
Так что лучше, чтобы у электронных мозгов было поменьше автоматики.
Долой гироскопы на р/у вертолетах и АКПП на полномасштабных автомобилях! Ура, товарищи!
-
А вообще, самое главное, поставьте слабее передатчик, 500 mW для коптера это максимум, так как далеко на нем не летают в любом случае.
буду для коптера 5.8 покупать, что посоветуете? есть два основных производителя
хотя вопрос не этой теме нужно задать...
-
Что тут удивительного? Вблизи передатчика его сигнал чуть выше по интенсивности, чем гармоники от ФПВ.А интенсивность сигнала от передатчика падает пропорционально 1/r^2. На каком-то расстоянии они сравниваются, а дальше сигнал ФПВ его просто забивает
Тогда получается что выхода нет?....
Допустим поставить передатчик ФПВ послабее.... отлетит коптер чуть подальше чем в этот раз... и опять гармоники сравняются....
я думал что надо подбирать частоты так чтобы ни при каких условиях они не накладывались друг на друга.
-
Ян, все гораздо проще. Нужно использовать правильную, подобранную специально для FPV-полетов аппаратуру р/у.
-
Тогда получается что выхода нет?....
Да, еще забыл подчеркнуть, что есть такие полетные контроллеры, которые позволяют управлять аппаратом не обязательно через аппаратуру р/у. Есть еще двунаправленный канал телеметрии ;)
А дальность по этому каналу на открытом пространстве до 15 км.
-
Долой гироскопы на р/у вертолетах и АКПП на полномасштабных автомобилях! Ура, товарищи!
Поменьше эмоций. Одно дело тесты в пределах видимости, другое реальные полеты. Время, оно покажет.
-
буду для коптера 5.8 покупать, что посоветуете? есть два основных производителя
хотя вопрос не этой теме нужно задать...
По 5.8 ничего посоветовать не могу, это вопрос к Юре, сам летаю на 1.3 от readymaderc.com на канале 1360 MHz.
На приемнике антенна стоковая, на передатчике самодельный диполь.
Судя по Вашему видео, с видеотрактом не все в порядке.
Вроде бы и передатчик 1.5 ватта и направленная антенна и диверсити, а картинку помехи рвут.
Такого не должно быть. У меня при 300 мВт на 500 м помех нет вообще. Видео позже выложу.
-
Тогда получается что выхода нет?....
Допустим поставить передатчик ФПВ послабее.... отлетит коптер чуть подальше чем в этот раз... и опять гармоники сравняются....
я думал что надо подбирать частоты так чтобы ни при каких условиях они не накладывались друг на друга.
Грамотным расположением антенн, подбором мощности, установкой фильтров можно свести почти к нулю наводки ФПВ на приемник.
Дополнительно хорошо иметь аппаратуру DSMX, как у Вадима, она более помехозащищенная.
Хорошо иметь контроль RSSI потерянных пакетов по OSD (как это сделать на Спектруме так и не нашел).