!!

Пожалуйста зарегистрируйтесь

Зарегистрируйтесь на форуме для получения доступа ко всем раздела и темам. Гости не могут просматривать ссылки, а также ограничены в других возможностях.
Внимание! Новые пользователи получат возможность открывать новые темы только после прохождения проверки.


Автор Тема: Перемотка моторчиков  (Прочитано 10924 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Перемотка моторчиков
« : 21 Февраля 2012, 16:54:08 »
Интересным направлением в нашем хобби становится перемотка моторов.
Качество производства в поднебесной по маленько снижается, а вот требования которые предъявляются к моторам становятся все выше.
Особенно это актуально для моделей вертолетов.
Загорелся и я этой темой, много чего прочитал по этой проблеме.
Итог изучения форумов - прост, дело нужное и многотрудное.

Но насколько многотрудное, я понял только посмотрев вот это видео от Ярослава Любимова, нашего Питерского коллеги.





Посмотрев видео, у меня пропало всякое желание пробовать, не знаю на всегда или нет, но пропало.
Это просто титанический труд.
Не знаю, может и вернусь к этой идее, не знаю...
Вот попробуем связку Кастл 120ХВ + мотор производства Ярослава, на вертолете Семена.
А там уже и решу.... :)

« Последнее редактирование: 21 Февраля 2012, 16:56:13 от Саныч »
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн GMT

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 1
  • Сообщений: 105
  • Age: 53
  • Расположение: Москва
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
Перемотка моторчиков
« Ответ #1 : 21 Февраля 2012, 21:42:09 »
Саныч, насколько Ты знаешь я тоже начал осваивать эту науку. И в этом деле новичок.
Да, вопрос не простой, но ровно такой же, как и любое неизвестное дело. Не важно какое. Для многих пилотов элементаный полет в инверте уже кажется непостижимой наукой. Так же и перемотка моторов.
Все реально и все делается руками человека!  :D
Не боги горшки обжигают!  ;)

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Перемотка моторчиков
« Ответ #2 : 21 Февраля 2012, 22:24:10 »
Не важно какое. Для многих пилотов элементаный полет в инверте уже кажется непостижимой наукой. Так же и перемотка моторов.
Ну ты сказал, Уважаемый, да инверт - тьфу по сравнению с перемоткой.
Ты вслушайся, как страшно звучит - перемотка.
Вот ты только произнеси - ПЕ-РЕ-МОТ-КА ! СТРАШНО  :o 
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн kdv_nsk

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 57
  • Сообщений: 1416
  • Age: 58
    • Дмитрий
  • Зарегистрирован: 30/11/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Перемотка моторчиков
« Ответ #3 : 21 Февраля 2012, 23:18:46 »
В принципе если нужны какие-то определённые характеристики, можно заморочиться. Все делается.


Crius Multiwii SE (подарил товарищу)
DJI NAZA + GPS (летаю и радуюсь)

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Перемотка моторчиков
« Ответ #4 : 22 Февраля 2012, 09:12:11 »
Да интересная статейка, прочитал и ещё раз внимательно прочитал.
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Перемотка моторчиков
« Ответ #5 : 22 Февраля 2012, 09:17:19 »
В принципе если нужны какие-то определённые характеристики
Вот именно этого и стараемся добиться.
У заводских моторов, при их механической намотки, тонким проводом, да ещё в несколько жил, дает очень большие потери.
Примерно, по скромным оценкам от 20-30%, а скорей всего больше.
Ручная намотка одножильным + толстым проводом, дает заметный прирост мощности.
Вчера в Новосибирске, появился первый такой мотор, сейчас готовим его (мотор), к установки на вертолет.
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн GMT

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 1
  • Сообщений: 105
  • Age: 53
  • Расположение: Москва
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
Перемотка моторчиков
« Ответ #6 : 23 Февраля 2012, 03:35:37 »
В принципе если нужны какие-то определённые характеристики, можно заморочиться. Все делается.


Да, это все делается! Характеристика нам важна одна! Попасть в нужное KV.
Если мотор неизвестен и как мотать по сколько витков, тоже неизвестно, то лучше сначала намотать тонким проводом, запустить мотор и померить KV. Чем больше витков, тем меньше KV и наоборот. Попав в нужное KV мотаем толстым проводом начистую. Толщину провода подбираем "на глаз". Чем толше провод, тем больше моща, но меньше живут акки.
Берем проп от самолета вставляем между зубами и прикидываем, чтоб залезло необходимое количество витков. 
И еще.... существует 2 наиболее популярные схемы намотки, это дельта и звезда (двойная). Дельтой мотается мотор для F3C и для коротких не продолжительных силовывх фигур. Звездой для продолжительных силовых.
И на последок, чтоб в полной мере насладиться плодами своего труда и при этом не угробить акки, летаем первые 50% полетного времени жестко, вторые- в щадящем режиме.

Оффлайн GMT

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 1
  • Сообщений: 105
  • Age: 53
  • Расположение: Москва
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
Перемотка моторчиков
« Ответ #7 : 23 Февраля 2012, 03:38:17 »

Ну ты сказал, Уважаемый, да инверт - тьфу по сравнению с перемоткой.


Хорошо не инверт, а пироглобус, пиротиктак.
Кто это делает скажет нихрена там сложного. Тож самое и ПЕ-РЕ-МОТ-КОЙ

Оффлайн Petr

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 9
  • Сообщений: 77
  • Age: 73
  • Зарегистрирован: 23/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Куйбышев, НСО
Перемотка моторчиков
« Ответ #8 : 23 Февраля 2012, 21:18:07 »
Чем толше провод, тем больше моща, но меньше живут акки.
Ну вот с этим категорически не согласен, чем толще провод(при одинаковом количестве витков), тем меньше активное сопротивление и соответственно выше кпд двигателя и меньше тепловых потерь, а значит и акки будут нагружены меньше. Ток потребляемый двигателем от батареи, определяется механической нагрузкой на него+тепловые потери.

Оффлайн GMT

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 1
  • Сообщений: 105
  • Age: 53
  • Расположение: Москва
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
Перемотка моторчиков
« Ответ #9 : 23 Февраля 2012, 23:11:15 »
Чем толше провод, тем больше моща, но меньше живут акки.

Ну вот с этим категорически не согласен, чем толще провод(при одинаковом количестве витков), тем меньше активное сопротивление и соответственно выше кпд двигателя и меньше тепловых потерь, а значит и акки будут нагружены меньше. Ток потребляемый двигателем от батареи, определяется механической нагрузкой на него+тепловые потери.


Спорить не собираюсь!
Рекомендую ознакомиться со следующей информацией:
http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=7721.msg110204#msg110204
http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5243.15
http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=1161.0
а, также:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=925544
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=240993
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1216351
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=220329

Еще раз повторю аксиому, которая не требует доказательств,
чем толще провод, тем меньше живут акки.
Все проф пилоты акки не жалеют, а гоняться за мощей, по этому все стараются мотать проводом по толще!
Ваше право для себя придумывать фактоиды!  ;)

Оффлайн Petr

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 9
  • Сообщений: 77
  • Age: 73
  • Зарегистрирован: 23/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Куйбышев, НСО
Перемотка моторчиков
« Ответ #10 : 24 Февраля 2012, 20:57:53 »
Рекомендую ознакомиться со следующей информацией:http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=7721.msg110204#msg110204http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5243.15http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=1161.0а, также:http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=925544http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=240993http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1216351http://www.helifreak.com/showthread.php?t=220329Еще раз повторю аксиому, которая не требует доказательств,чем толще провод, тем меньше живут акки.Все проф пилоты акки не жалеют, а гоняться за мощей, по этому все стараются мотать проводом по толще!Ваше право для себя придумывать фактоиды! 


GMT, возможно я погорячился с формулировкой, да при намотке более толстым проводом, двигатель будет потреблять, но и отдавать большую мощность. Зато кпд его будет больше. При намотке, лучше добавить лишний виток, чем снижать отдаваемую мощность за счет тонкого провода, снижая при этом его кпд. Спасибо за ссылки, вообщем с этой информацией знаком раньше. Двигателей, правда самолетных, перемотал большое количество, знаком с этим практически.
Прошу извинить за резкость в предыдущем посте. С уважением, Петр Шеломенцев.

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Перемотка моторчиков
« Ответ #11 : 24 Февраля 2012, 21:21:39 »
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн GMT

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 1
  • Сообщений: 105
  • Age: 53
  • Расположение: Москва
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
Перемотка моторчиков
« Ответ #12 : 24 Февраля 2012, 21:37:04 »
GMT, возможно я погорячился с формулировкой, да при намотке более толстым проводом, двигатель будет потреблять, но и отдавать большую мощность. Зато кпд его будет больше. При намотке, лучше добавить лишний виток, чем снижать отдаваемую мощность за счет тонкого провода, снижая при этом его кпд. Спасибо за ссылки, вообщем с этой информацией знаком раньше. Двигателей, правда самолетных, перемотал большое количество, знаком с этим практически.
Прошу извинить за резкость в предыдущем посте. С уважением, Петр Шеломенцев.


 ;)

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Перемотка моторчиков
« Ответ #13 : 24 Февраля 2012, 21:42:01 »
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн GMT

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 1
  • Сообщений: 105
  • Age: 53
  • Расположение: Москва
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
Перемотка моторчиков
« Ответ #14 : 14 Марта 2012, 11:57:13 »
Парни, решил обновить ветку новым событием!!!!
Для меня это событие важно!!!! Манюсенькая победа!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Бесколлекторная моторка-добавим мощи?!