Впечатления о KDS EBAR, первые полеты

[Александр 1-й]

Я х.ею дорогая редакция. Сразу выводы про "дешевость" и прочая хренотень...

Конечно, 1-е место на 3ДХ с серьезными конкурентами на "дорогих" ФБЛ-ах (том же говенном в-баре с микадой то ли 3-е, то ли 4-е) ни о чем не убеждают. Кто бы мене тут чего не говорил, но из ГОВНА конфетку не сделает самый лучший пилот, особенно если учитывать, что его соседи по соревнованию пилоты практически ТОГО ЖЕ уровня. Ну вот не сможет он занять при таких раскладах первое место, уж совсем на говне. Ну это так, детали.
По поводу резиновости - это от медленных серв ИМХО. В частности я переставлял на одну и ту же 450-ку (с Инолабами 202) которые быстротой отнюдь не блещут КДС и Скокум - пля ОДИНАКОВО они летают, если не учитывать собственно взлета.
Бай зе вей, новичку, чтобы реально ПОЧУВСТВОВАТЬ, чем ЕБАР отличается от биста и в-бара надо года два, как минимум. За это время и в-бар устареет и... подешевеет. Так что не стоит сейчас этому самому гипотетическому новичку тратить деньги впустую.
Скокум - тут немножко другое, за счет дополнительных акселерометров он может быть полезен своим автовыравниванием, при изучении фигур в инверте, и.т.д., тут мы платим за большую ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ, а не мифическую "лучшую работу".
Весь мир летает уже как минимум на Бистах, но апологеты "дорогих систем" все кивают на в-бар :-0

[Александр 1-й]

Мне вот интересно (нашел первую же ссылку, специально не подбирал), по поиску КДС ЕБАР, пилот не именитый, просто летать умеет.

У него на змейках и прочем, тоже задержки исполнения полусекундные? ;D
Вы когда вылезете на улицу - тогда оцените объективно. А это у него не задержки ;) это у него ВСТРОЕННОЕ в систему подобие экспонент, когда он плавно реагирует на НЕБОЛЬШИЕ отклонения джойстика (а большие вы в зале и не сделаете). Недаром в инструкции рекомендуют ставить экспоненты передатчика НУЛЕВЫМИ. (БТВ проверьте сделали ли вы это, потому как возможно по привычке поставили 15-25% - оттуда и размазанность), надо ставить либо 0%, либо не более 10%, я летаю с нулевыми, правда в Медиуме.
Это - особенность. Очень неплоха для тех, кто учиться, возможно мешающая для тех, кто уже летал на других системах. И (возможно к сожалению) не убирающаяся настройками. Малое количество настроек действительно удручает, видимо пилоты КДС решили что они лучше всех знают, как надо настраивать передатчики/фбл-ы для оптимального полета. Ну так это ОСОБЕННОСТЬ, а не НЕДОСТАТОК ИМХО.

[almus]

Не надо куеть, надо своей головой думать! Я высказываю свое мнение, и мне три раза насрать и на китайца, который чего-то там занял, и на весь мир тоже, я для собственного удовольствия вертолетами занимаюсь, соревнования любого уровня мне нах не уперлись. Вадим тоже далеко не асс, но некомфортность заметил. Кстати, инолабы 202 одни из лучших серв на голову 450-ки, с V-Baroм нет и намека на "резиновость", так что "цена имеет значение". Я с V-Baroм, кстати, летаю еще с момента, когда толком висеть учился, так что хорошая система она и новичку полезна.
P.S. Чуть оффтоп, но очень показательно. Была у меня очень неплохая машинка среднего ценового диапазона, ездил я на ней и думал, что дорогие машины покупают люди бесящиеся с жиру, ибо кроме понтов там ничего нет, все тоже самое, кроме цены и бренда. И недавно жизнь повернулась так, что и я стал обладателем авто с докаткой на литье. Очень быстро понял, что был сильно неправ. Разница есть, и она очень сильно ощутима. С ФБЛ системами также, никто не будет платить дороже "за воздух", нужно просто сначала попробовать лично, а потом уже судить, "зелен ли виноград".
P.P.S. Очень многие пилоты именитые с удовольствием летали бы с V-Barом, но это бренд Микадо, а они ангажированы их конкурентами!

[Александр 1-й]

Я уже написал выше. Сперва написал вначале, потом понял - в чем проблема.
КДС имеет ВСТРОЕННЫЕ экспоненты и достаточно неслабые (минимум 20%, а то и 25% в режиме Медиум по моим оценкам), поэтому если настроить передатчик как ПРИВЫЧНО - получите "резиновую голову".
Мне в этом плане было проще, мне пришел листик с предлагаемыми настройками передатчика, так там СРАЗУ было указано ставить 100% Д/Р и 0% экспо. Я китайцам не поверил, поставил свои привычные 25% - и получил ту же самую "резиновую голову". Потом пришел сам к нулевым. Вадим бы тоже пришел самостоятельно, если бы не в зале начал облетывать.
Внес дополнения в "инструкцию".

[Саныч]

Вадим любезно разрешил не много порулить на его новой модели с ЕБАРом.



Лично мне показалось очень не плохая модель, применительно к стоимости.





Да есть не большая заторможенность по правому стику.
Но она (заторможенность на уровне осщушения.
Особенно не понятно такое.
Заторможенность присутствует в самом начале движения стика, когда только начинаешь движение стиком.
Но после остановки стика, очень четкая остановка модели.
тут или Вадим не разобрался в настройках или надо что-то думать

Очень четкий хвост - это особенно понравилось.
особенно после регулировок Вадимом.







Все четко останавливается и именно в том месте, где хочет пилот.
мне понравилось

[Саныч]

Я уже написал выше. Сперва написал вначале, потом понял - в чем проблема.
КДС имеет ВСТРОЕННЫЕ экспоненты и достаточно неслабые (минимум 20%, а то и 25% в режиме Медиум по моим оценкам), поэтому если настроить передатчик как ПРИВЫЧНО - получите "резиновую голову".
Мне в этом плане было проще, мне пришел листик с предлагаемыми настройками передатчика, так там СРАЗУ было указано ставить 100% Д/Р и 0% экспо. Я китайцам не поверил, поставил свои привычные 25% - и получил ту же самую "резиновую голову". Потом пришел сам к нулевым. Вадим бы тоже пришел самостоятельно, если бы не в зале начал облетывать.
Внес дополнения в "инструкцию".

вадим. вот наверное ответ на "резиновость" головы

[rattis]

вадим. вот наверное ответ на "резиновость" головы

да у нас по жизни нулевые экспоненты. учитывая их наличие в устройстве, думаю, надо задушить их отрицательными в аппаратуре. в следующий раз попробуем. считаю, что все можно настроить под себя. даже ЕБАР
если бы сегодня кое-кто так рано не уехал, уже флипы бы на нем делали  :-0

[Саныч]

вадим. вот наверное ответ на "резиновость" головы

да у нас по жизни нулевые экспоненты. учитывая их наличие в устройстве, думаю, надо задушить их отрицательными в аппаратуре. в следующий раз попробуем. считаю, что все можно настроить под себя. даже ЕБАР
если бы сегодня кое-кто так рано не уехал, уже флипы бы на нем делали  :-0

Хорошо, что уехал. а все документы на даче забыл. Пришлось возвращаться, а это 40 км в одну сторону...

[Александр 1-й]

Только что вернулся из спортзала. Летал на хв 450, на этом самом ЕБАРе. О заторможенности естественно речь не идет.

Заторможенность присутствует в самом начале движения стика, когда только начинаешь движение стиком.

То что вы описываете, как "задержка в начале на уровне ощущений" есть деадбенд+экспонента. Специально дергал вбок ручку и отпускал - пам-м-м-м-м - вертолет повторяет ее колебания 1:1, это на говенных аналоговых сервах 3Д про 410. Если вы привыкли летать с нулевой экспонентой (а тут она встроенная), выход - ставить в аппе отрицательную экспоненту.

А вот что не понравилось по сравнению со всеми другими ФБЛ-ами - нет компенсации пируэта. Вы наверное обратили внимание - летает точно так же, как с флайбаром, т.е. на медленном пируэте приходится подрабатывать стиком элеватора. Что удивительно, что в 30-ти долларовом Коптер Х-е 1000 - эта самая оптимизация как раз есть Почему КДС ее не поставили, хотя даже на 30-60 долларовых ФБЛах (Коптер Х 1000 и ТАРОТ) она имеет место быть - для меня сие великая тайна есть, может быть решили, что это именно ПЕРВЫЙ переходной ФБЛ, и максимально имитировали флайбарное поведение.

Очень четкий хвост - это особенно понравилось.
особенно после регулировок Вадимом.

Хвост шикарный, особенно на скорости. Микробист до 3.05 и Скокум тут откровенно курят бамбук. Не бывает "зависания" хвоста при очень быстрых пролетах, характерных для Хомячка с прошивкой до 3.0, и Скокума с любой прошивкой (из-за чего я раз грохнул вертолет). Тут этого просто НЕТ. Возможно это как раз связано с отсутствием этой самой "оптимизации пируэта", из-за которой ФБЛ-у на большой скорости иногда сносит мозги.

[Саныч]

Первые впечатления - двойственные.

О чем, собственно, и нужно всегда помнить! Вторые впечатления будут такими же. Цена - это хорошо, но когда уже знаешь поведение хорошей системы - совсем не впечатляет. Что толку от ее дешевизны когда дорогая уже есть и уже привычна? Потому я и не рекомендую новичкам дешевые системы, пройдет полгода...год - и ущербность будет ощущаться все сильнее, а деньги взад не вернуть.
P.S. После V-Bara с прошивкой 5.2 даже у Скукума есть к чему придраться!

Сейчас Вадим сюда придет, будет явку с повинной писать.

[Саныч]

А пока главное видео, полетного дня 27 ноября 2011 года.

Так сказать ради чего и собирались.

[Александр 1-й]

Первые впечатления - двойственные.

О чем, собственно, и нужно всегда помнить! Вторые впечатления будут такими же. Цена - это хорошо, но когда уже знаешь поведение хорошей системы - совсем не впечатляет. Что толку от ее дешевизны когда дорогая уже есть и уже привычна? Потому я и не рекомендую новичкам дешевые системы, пройдет полгода...год - и ущербность будет ощущаться все сильнее, а деньги взад не вернуть.
P.S. После V-Bara с прошивкой 5.2 даже у Скукума есть к чему придраться!

Сейчас Вадим сюда придет, будет явку с повинной писать.

Дат-дат, и про "свое мнение", и про "не рекомендую новичкам дешевые системы" после вот таких вот поспешных выводов. Зря обидел отличный девайс.
А я вот рекомендую новичкам ИМЕННО дешевые системы, и даже не только КДС ЕБАР за 130 долларов, но и Коптер Х - за 30 долларов, потому что по мере тестирования выясняется, что работает он НЕ ХУЖЕ хваленого МикроБиста за 200, (что вообщем то не удивительно - вся электроника та же самая и датчики, и процессор, а софт - явно пизженный). А пока новичок дойдет до понимания разницы между в баром, ЕБАРом, Хомяком и этим самым Коптер Х-ом, за это время появятся новые, еще лучшие системы, возможно тот же В БАР версии В2 (по железу), и.т.д. И вот тогда в помойку он будет выкидывать не 30, и не 130, а 400 баксов (это я утрирую насчет помойки, причем во всех трех случаях).
НЕ МОЖЕТ вещь с себестоимостью 8 американских (реальная стоимость деталей практически любого ФБЛ, кроме Скокума - тот дороже, там еще акселерометры. Он наверное долларов 20 стоит ) долларов БЕСКОНЕЧНО продаваться за 400. Ну не может. Все равно рано или поздно найдутся "народные умельцы", которые сделают ее в 5-10 раз дешевле и поимеют на этом свой кусок хлеба с маленькой кучкой икры сверху.

[Саныч]

Кстати Ебаром управляло, 27.11.11, 5 человек.
Уровень пилотов разный, впечатления одинаковые, очень хорошая штука.
После полетушек заказано ещё 2 Ебара, пока - будем дальше тестить. Зима длинная....

Семен.



Роман.



Юрий.



Вадим.



И где то есть я (Саныч)...

[rattis]

После полетушек заказано ещё 2 Ебара...

...и один copter x за $30

[Александр 1-й]

Да. Коптер Х - штука очень интересная, с настройками только чуть больше повозится придется, зато и настроить значительно больше можно (Вадим, специально для тебя, как любителя поковыряться, после ЕБАРа, количество настроек тебе понравится, особенно в Адвансед меню, в Базисном он настраивается практически так же просто, как и ЕБАР)  При инсталяции можно пользоваться мануалом от Хеликокса: http://forum.rcdesign.ru/f65/thread253876-4.html#post2962425 переведенным Владиславом Чазовым.