Впечатления о KDS EBAR, первые полеты

[Александр 1-й]

Получил вчера вертолет 3ДПро 450 хайвольт, с установленным КДС ЕБАР. О вертолете - отдельный отчет: http://heli-nsk.ru/forum/index.php/topic,146.0.html


По просьбе Саныча выношу этот самый ЕБАР в отдельную тему. Итак новый ФБЛ КДС ЕБАР - ориентировочно 130 долларов с доставкой.



Общие впечатления - коробка по размерам где-то со Скокум 720, у меня уже была установлена на вертолете. Всяких фичей типо подключения сателлита, или Футабы по одному шнурку естественно не предусмотрено (еще бы за такую цену).
Настройка с помощью отдельной коробочки с большим ЖКИ дисплеем. Своего питания у коробочки (в отличие от многих аналогичных) нет, питается от ЕБАРа при продключении. В настройке и контроле все очень просто и понятно. Инструкцию можно посмотреть или скачать здесь: http://www.rc711.com/shop/documents/kds-ebar-manual.pdf

У меня он был настроен, причем достаточно корректно ребятами с рц711, поэтому особых впечатлений о настройке нет, но полазив по менюшкам сделал вывод - настраивается очень просто, так что никаких сложностей с настройками для пользователей не предвижу.

Итак, сегодня вышел и полетел. ЕБАР - это пестня! Тем более учитывая его стоимость. Сначала я чуть не завалил вертолет при взлете и оба раза умудрился класть его набок при посадке (при почти остановленных лопастях).
НЕЛЬЗЯ на нем взлетать как на скокуме - плавно, корректируя взлет по мере необходимости. НЕЛЬЗЯ! На нем - только резко, что взлетать, что садиться. Сел - и больше правую ручку НЕ ТРОГАЙ.
Самый неприятный момент - в сочетании с super soft стартом регулятора Платинум - тянешь джойстик вверх, а он зараза не взлетает - еще не раскрутился. Даже не знаю, может просто на soft поменять.

Теперь по полету. Это вообще смешно - незабываемые ощчущения Для информации ветер довольно приличный для 450-ки - порядка 5-6 м/с

Первый и второй полеты:

1. Для начала ставлю гироскоп в режим Precise (новичковый) как это рекомендовано в инструкции к ЕБАРу, несмотря на то, что китайцы изначально поставили режим Medium. На полетном листике рекомендуют - Д/Р 100%, экспо - 0%. Но я же умный, меня же не обманешь делаю на первом положении 70%/20, на втором 100%/15, и на третьем 100%/0 как собственно и было рекомендовано.

Взлетаю. И офигеваю. Вертолет просто ВИСИТ неподвижно как скала, и практически не рулится стиками надо маслать как на тракторе. Я переключил на 100%/0 - тогда стало более-менее управляемо. Но стабильность... - это даже не 700-ка! это танк какой то в воздухе.
Провозившись с хвостом на питч-пампинге весь первый аккумулятор и не получив желаемого результата, я сел и начал вносить изменения описанные выше - обрезал кривую питч до 10%/90% (как потом оказалось до 12.5 градусов ), а сам гироскоп переключил в режим Medium

2. Итак, ставлю экспоненту в 0%, а Д/Р в 100%, взлетаю - уже в медиуме. Пару раз мотанув вверх/вниз убедился, что хвост держится как прибитый, начинаю пролетывать вправо/влево и ничего не понимаю. Вертолет так же монументален как скала, как и в режиме "новичок". Ну вот не надо его корректировать при пролете. Думаю, что за черт. Потом аккуратно покачав по элеронам и элеваторам обнаруживаю, что крутится будь здоров! Делаю пару бекфлипов, оцениваю скорость переворота как оборот в секунду! То же самое на роллах. Но! вот тут я понял, что такое "синтетичность". Он резво/взрывной, только когда что-то делаешь правым стиком, как только его отпускаешь - вертолет опять замирает как скала в том положении в котором отпустил. Если Скокум хоть как то в этом плане напоминает ФБ, т.е. иногда требует легкой-легкой коррекции, то ЕБАР... ну даже не знаю, как словами передать, такое ощущение, что когда отпускаешь правый стик - он "приклеивается" к воздуху. Действительно напоминает "компьютерную симуляцию", причем куда больше, чем Скокум 720.
Делал пролеты с быстрыми пируэтами - все отлично - отскока нет, летал вперед мордой и хвостом, петли носом и хвостом вперед (по и против ветра), бочки аналогично - ЕБАР держит небо как прибитый. Ну и тут у меня пропищало 5 минут, сел и поехал домой.
Да, на втором аккуме, где время я отслеживал, за 5 минут интенсивной аэробатики во втором айдле, батарея села на 900 мАч (из 1300), вполне нормальный результат, я полагаю.

На сегодня - все.
Как на пока ОЧЕНЬ доволен, что вертолетом, что ЕБАРом. Были опасения, что дешевый ФБЛ будет плохо держаться в воздухе. Какое там! Наоборот, такое ощущение, что даже ЧЕРЕЗЧУР хорошо. Единственный мелкий недостаток - экономили как я понимаю на всем, даже на светодиоде т.е. его там просто нет. Поэтому о готовности к работе он сообщает только двойным дерганием тарелки вверх/вниз. Немного непривычно.

[Yan77707]

Ну что Александр, очередной + в карму! Как всегда первопроходец!
Главное не забывайте эту тему. Что то меня последнее время все чаще посещают мысли о смене "механики" на "автомат"! Сразу оговорюсь что дорогое брать не планирую, а из средней ценовой категории я так понимаю есть 2 основных претендента : Микротвареныш и это новое "чудо"....  ( мож я конечно и не прав... если что-поправьте!)
Так что пока есть время (до весны) подумать, хотелось бы получить нечто вроде сравнительных характеристик...
Заранее спасибо! (уверен что не только от меня!)

[Александр 1-й]

Понимаешь, по полету... да хрен его знает. Как на пока - летает хорошо. Все что я могу летать - он летает отлично
Для того, чтобы делать "сравнения", необходимо:
1. Разные девайсы на одинаковых вертолетах
2. Опытный 3Д пилот (каковым я себя не считаю), для оценки "ньюансов" управления.
Как на пока, для моего уровня - КДС ПРЕКРАСНЫЙ ФБЛ и за исключением ньюасов со взлетом/посадкой - особо не хуже, чем даже Скокум 720 (по сравнению с моим аналогичным вертолетом) и во всяком случае ничем не хуже того же Хомячка.
На хелифрике однозначно пишут - КДС ЛУЧШЕ, чем Алайн 3ГХ, в это я охотно верю , а на рц711 даже - "Our 3D Master said it is even better than the BeastX!". Я не могу утверждать, что он таки ЛУЧШЕ, чем Хомячок, но ОДНОЗНАЧНО - не хуже (а в пируэтах возможно таки и лучше).
Так вот, для аэробатики моего уровня (Ф3Ц и Ф3Н фигуры до 5-7 коэффициента сложности) - этого КДС ЕБАР более чем достаточно

[Саныч]

Так вот, для аэробатики моего уровня (Ф3Ц и Ф3Н фигуры до 5-7 коэффициента сложности) - этого КДС ЕБАР более чем достаточно

Скромно, очень скромно.

[Yan77707]

Для моего "сверхпродвинутого" уровня на данный момент необходима возможность настройки сверхустойчивости! С обязательной возможностью потом "подшустрить" НЕМНОГО! То есть грубо говоря: если имеется 2 сабжа... 1ый- очень стабильный спокойный пилотаж  в горизонте и инверт но с огрехами при выполнении очень сложных фигур и 2ой- прекрасный для экстримальных полетов, но менее удачный для ровных спокойных пролетов....  то мне нужен 1ый!
А насчет "особенностей" при взлете и посадке: ПОСЛЕ БЕЛТА я уже ничего не боюсь!   

[Александр 1-й]

Так вот, для аэробатики моего уровня (Ф3Ц и Ф3Н фигуры до 5-7 коэффициента сложности) - этого КДС ЕБАР более чем достаточно

Скромно, очень скромно.

Саныч, эт ты к чему сказал? Из списка фигур Ф3Н (список неполный, простые фигуры с коэффициентом ниже 3-х исключены) - http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=35691&st=0&p=280166&#entry280166, я летаю ВСЕ фигуры с коэффициентом сложности до 5 включительно, половину из тех, что с коэффициентами 5.5-6.5, и одну с коэффициентом 7 - а именно 360 turn with roll
Так чего мене скромничать? Я не летаю "чистое" 3Д принципиально. Просто НЕ ЛЮБЛЮ. Мое - это большие, размашистые фигуры, что нас автоматически приводит к Ф3Ц, Ф3Н.

[Александр 1-й]

Для моего "сверхпродвинутого" уровня на данный момент необходима возможность настройки сверхустойчивости! С обязательной возможностью потом "подшустрить" НЕМНОГО! То есть грубо говоря: если имеется 2 сабжа... 1ый- очень стабильный спокойный пилотаж  в горизонте и инверт но с огрехами при выполнении очень сложных фигур и 2ой- прекрасный для экстримальных полетов, но менее удачный для ровных спокойных пролетов....  то мне нужен 1ый!

Если так, то судя по сегодняшнему полету - КДС ЕБАР - это твой выбор
Вот посмотри, как он летает в новичковом режиме:

[Александр 1-й]

Итак, наконец то и я могу сказать - ЕБАР - вещчь. Дело в том, что с самого первого дня, мне не давал покоя хвост. Сначала он плохо держал - был перебран. Потом на нем появилось качание туды-сюды. Что было предпринято для локализации:
1. Был поставлен хвостовой гироскоп Футаба 401 - качание уменьшилось но осталось, особенно при питч-пампинге.
2. Была протестирована серва хвоста, тот самый клон 9257 сервотестером. Обнаружилась очень интересная особенность - без нагрузки - все работает прекрасно, под нагрузкой - сама начинает вихляние туды-сюды. Видимо под нагрузкой сходит с ума ПИД регулятор и идет перерегулирование, т.е. возбуд. Поскольку эти сервы я уже раньше пробовал - видимо брак конкретного экземпляра.
3. Была куплена за 50 баксов в Киеве серва Алайн 520. Разумеется я бы предпочел поставить Футабу 9257 с хоббей, или МКС 8910А с рц711, но их надо было ждать 2 недели, а тут - 2 дня.
Итого, серва была поставлена, был сделан подлет с Футаба 401, после чего она была торжественно содрана, и подключено все прямо к ЕБАРу.
Все работает просто ПРЕКРАСНО. Были летаны - пролеты, флипы с пролетами, тик-таки, петля прямая и хвостом вперед, бочка прямая и хвостом вперед. Гироскоп держит как у волка на морозе.

Итого окончательный итог моего общения с КДС ЕБАР - маст хев!!!

[Саныч]

Здорово.
Вадим тоже взял ЕБАР, придет будет пробовать.
Теперь наверное уже в зале...

[Александр 1-й]

Да и вообще очень неплохой сетап этот 3Д некст про. На калечной батарейке, с не очень (судя по всему мощным мотором) - углы плюс/минус 13 - аж бегом, без всякого выворота хвоста.
Жду впечатлений Вадима.

[Александр 1-й]

Написал для нуждающихся краткое руководство по настройке ЕБАРа на русском языке. Пользуйтесь: http://heli-nsk.ru/forum/index.php/topic,200.0.html

[Александр 1-й]

А тем временем, пока мы тут рассуждаем о дорогих "фирменных" и дешевых "не фирменных" ФБЛ системах, жизнь идет своим чередом и

... тем времененем юный кореец Ли-Джа хонг стал 1-м на 3ДИкс Китай со своим КДС Иннова 600 и ЕБаром.
КДС наступает

и при нуле и при минус пяти по цельсию он ОТЛИЧНО инициализируется и работает, что тоже достопримечательно :-0

[Саныч]

Это нормально.
Ну и мы тоже стараемся держаться в фарватере...

[rattis]

Ну вот и мы облетали сегодня EBAR. Летали, естественно, в зале. В небольшом зале.



Первые впечатления - двойственные.



1. Взлет. Я особых проблем не испытал. Даже в первый раз. Мягкий старт на регуле не убирал.
Постоял, подождал пока ротор выйдет на рабочие обороты.
Подпрыгнул сантиметров на 30. Дальше никаких отличий от обычного вертолета. Со второго-третьего раза стал получаться мягкий отрыв. Пару раз при инициализации тарелка вставала криво.



Пробовать взлетать не стал - переинициализировал на всякий случай.

2. Висение. Висит он, конечно, как прибытый. Причем во всех режимах.
Такое впечатление, что включена система стабилизации (которой нет).



3. Полет. Вот здесь самое интересное. Вертолет вроде бы и резкий (после первого подлета переключил в режим vivid).
Но... Такое впечатление, что реагирует на команды с пол-секундной задержкой. Особенно чувствуется в режиме medium. На vivid'е вроде по-лучше, но все равно не так как на Скакуне.



4. Хвост удалось привести в чувство только установкой D/R на 125 в передатчике. Иначе он ну просто никакой - скорость пируэта низкая. Держит хорошо. Чувствительность 64, хвостом не трясет, но и дрейфа нет. Остановки после пируэтов достаточно четкие, но, опять же, не как на Скакуне - нет такой четкости (может быть я слишком много хочу от этой железяки).



ИТОГО: за эти деньги, безусловно, маст хэв. отлично подойдет для новичка.



После Скакуна, удручает почти полное отсутствие настроек.
Присутствует некая неустранимая "резиновость" поведения по циклику.
А вообще, плюсов больше чем минусов.



Учитывая климатические условия, проверить полностью на что способен прибор пока не представляется возможным.
Во всяком случае, до весны.
Ну да ладно, пока в зале будем испытывать на надежность. А там может и в большой зал с ним съездим.

Видео и фото ждем в теме про "зал Мочище".

Всем удачных полетов!

[almus]

Первые впечатления - двойственные.

О чем, собственно, и нужно всегда помнить! Вторые впечатления будут такими же. Цена - это хорошо, но когда уже знаешь поведение хорошей системы - совсем не впечатляет. Что толку от ее дешевизны когда дорогая уже есть и уже привычна? Потому я и не рекомендую новичкам дешевые системы, пройдет полгода...год - и ущербность будет ощущаться все сильнее, а деньги взад не вернуть.
P.S. После V-Bara с прошивкой 5.2 даже у Скукума есть к чему придраться!