О вертолетах хороших и разных, вернее об их размерах...

[Александр 1-й]

Давно меня мучают размышления на тему о... каким же должен быть первый новичковый вертолет.

Несколько лет назад, сложилось мнение "Первый вертолет надо покупать максимально большой, насколько вы можете себе это позволить". Многие "мэтры" до сих пор цепляются за это высказывание, несмотря на ОЧЕВИДНЫЙ факт, что сейчас минимум половина начинает с 450-го.

Несколько мыслей вслух по этому поводу:

1. Лет 5 назад клонов практически не существовало в природе, самый дешевый вертолет который был "прорывом" для того времени - разнообразные Алайны, но и они по тем временам стоили весьма дорого, как и запчасти. Поэтому хобби наше было "высокоэлитным", но дело даже не в этом - стоимость запчастей новопоявившихся 450-к, не сильно различалось от продукции ТТ и Хироба .30 класса, а физику никуда не денешь, .30 реально куда устойчивей 450-ки при сопоставимых затратах.
2. Стоимость литий-полимерных аккумов была просто запредельна, поэтому эксплуатационные расходы на .30-й мотор были чуть ли не НИЖЕ, чем у обычной 450-ки с каким нибудь Тандер Пауэром 2250 20С

В нынешние же времена, благодаря засилию клонов особенно в 450-м классе, стоимость их, батарей и запчастей упала настолько низко, что стоимость краша и эксплуатационных расходов 450-ки и 600-ки может отличаться более чем на порядок! Мой пример - тотальный краш Атома - 500 долларов (а могло бы быть и 900 - слава Богу через 5 дней нашли улетевший ФБЛ). В то же время, САМОЕ дорогое мое падение на 450-м обошлось мне в 60 долларов (2 умершие сервы, лопасти, элементы рамы).
Да, пусть 450-ка из-за своей вертлявости падает чаще, но не в ДЕСЯТЬ ЖЕ РАЗ чаще???

У меня сейчас отработка всех новых фигур идет следующим образом - обдумывание, симулятор, 450-ка - 5-10 аккумов, вылизывание на 600-ке, но ни в коем случае не наоборот

Кроме того, нельзя забывать о появлении ФБЛ систем, благодаря которым из 450-ки можно сделать вертолет, очень напоминающий 700-ку

Также очень интересны практически не страдающие от падений микровертолеты типа Blade mCP X и Valkera VD100D03

Что же можно посоветовать нынешним начинающим.

1. Если вы хотите просто попробовать, что такое вертолет, для начала можно взять комнатный микросоосник или комнатную микроклассику весом 27 грамм и длиной 20 см - Блейд мСХ, Блейд мСР, Найн Игл Фри Спирит Микро, Найн Игл Соло, Найн Игл Соло Про, и.т.д.
2. Если вы освоили комнатный вертолет и хочется летать на улице в ветер, но не хочется выезжать на полетушки, а так - возле дома/дачи, наверное идеальным выбором будет коллектив-питч микроклассика типа тех же Blade mCP X и Valkera VD100D03
3. Вам нравятся выезды на полетушки, у вас есть тусовка (или предполагается, что будет) но бюджет не беспределен - однозначно один из клонов 450-го т-рекса
3а. То же самое, но вы любите разобраться в теории - тот же 450-й, но во флайбарлесс варианте, начинать будет ГОРАЗДО легче.
4. У вас более чем приличные доходы, и вы достаточно осторожный и разумный человек, любящий обстоятельность и будете учиться "медленно и методично" обдумывая каждый следующий шаг - начинайте с 550-го или 600-го размера.

Совершенно дикой, мне представляется рекомендация пары товарищей начинать с 500-ки! Это ни в ... ни в ... С одной стороны она почти так же вертлява, как 450-ка (особенно в руках новичка), а энерговооруженность у нее даже выше, а с другой по расходам уже приближается к 550-му классу. В общем ни тэ, ни се, ИМХО конечно.

Вот где-то такие мысли у мну бродят. Прошу высказываться если есть какие то дополнения, возражения, вопросы.

[almus]

А я сейчас считаю самым оптимумом для начала 250-ку с хорошей ФБЛ системой.

Достоинства:
1. Совсем не страшно и относительно безопасно (покалечиться, в отличие от блейда, конечно можно, но нужно сильно стараться).
2. С ФБЛ он может быть даже стабильнее 700-ки.
3. Весьма недорогие краши, для стоимости запчастей размер все же имеет значение.
4. Позволяет использовать нормальную "взрослую" электронику, которая очень сильно отличается от валкеры и блейда.
5. летать можно летом всегда и везде, любой газон пригоден, при наличии бойкого помошника (для разгона слишком назойливых зрителей) ограничений практически нет. Зимой в спортзале вещь практически безальтернативная.

Недостаток:
Относительно низкая энерговооруженность, тик-таки и подобные силовые фигуры не делает.
Но так ли это для новичка важно? По сравнению с тем же блейдом или валкерой 250-ка - это пуля!

Лучший вертолет для новичка, да и для более опытного пилота тоже, тот, на котором можно летать много и часто, а в этом плане даже 450-ка проигрывает, так как уже требует выезда на поле.

[Саныч]

Не всякий новичек сможет настроить простой гироскоп правильно.
А Вы сразу 250-ка ...
Вот Саныч, не может настроить 780-й на 500-ке. Трясет хвостом сцуко и все.

[Александр 1-й]

Это не Саныч виноват, а 780-й - говно, причем именно в сочетании с Алайновскими сервами 20-й серии (420-я, 520-я, 620-я).

[rattis]

Это Саныч, с компа Вадима.
Нет это что-то другое.
Этот 780-й был проверен на другом верте и работал нормально.
Сейчас дождь кончится. Буду проверять в чем дело.
Верт только собрал. Может что-то накосячил в аппе или механике.
Посмотрим....

[Саныч]

Это снова Саныч. Не знаю, что приключилось с 780-м. Вроде нормально работаь сцуко, сейчс буду начинать настройки с самого начала.
Кстати вопрос? Поставил на хвост серву НК-28012MG.
Может это она не хочет работать с 780-м.
Какие параметры выставить на гире под эту серву ?
Я так понимаю это просттая серва.
Интернет хреновый, даже НК не открывается блин...

[almus]

Если на хвосте нецифровая серва + небольшенкий люфт (а кудыж без него?) = хвост нормально работать не будет. На хвосте очень важны скорость, точность и усилие (приличные там нагрузки в полете, весьма приличные), тогда и на небольшие люфты начхать будет.

[Александр 1-й]

4. Позволяет использовать нормальную "взрослую" электронику, которая очень сильно отличается от валкеры и блейда.

Не понял? А какую "взрослую электронику" не позволяет использовать Блейд? Слава Богу, хоризонт хобби и спектрум - одна корпорация я например, летаю на Блейде мСР Х используя Спектрум ДХ8, а так хоть Джи Эр 12 подключайте, главное, чтобы в нем ДСМ 2 было.

[almus]

4. Позволяет использовать нормальную "взрослую" электронику, которая очень сильно отличается от валкеры и блейда.

Не понял? А какую "взрослую электронику" не позволяет использовать Блейд? Слава Богу, хоризонт хобби и спектрум - одна корпорация я например, летаю на Блейде мСР Х используя Спектрум ДХ8, а так хоть Джи Эр 12 подключайте, главное, чтобы в нем ДСМ 2 было.

Электроника - это не только передатчик, в моем понимании передатчик с приемником вообще относится к аппаратуре. А вот попробуйте на блейда скукум или V-Bar вкрячить. Каково? Или сервы нормальные, или регуль... А 250-ка в этом плане дает очень большой выбор.

[Александр 1-й]

Это другое дело. Хотя, мне чем понравилась больше Валкера - там сервы маленькие, но стандартные, не линейные как у Блейда.

что же касается остальной "нормальной электроники" типа в-бара и прочего - да не нужна она там и близко, для такого малыша выше головы хватает его штатного ФБЛ-а.

[almus]

Есть у меня опыт с валкерой, правда с фиксированным шагом, но сути не меняет. Крашеустойчивость - это плюс, а вот низкая (причем очень низкая) энерговооруженность и очень низкая точность отработки серв (у блейда, кстати, ничуть не лучше) - огромные минусы. Когда учишся только висеть - это не так и важно, а вот когда уже хочется большего - нифига эти мальки не радуют. А вот 250-ка даже на поле летает на равных с любыми другими классами, а в зале - самое оно!

[Александр 1-й]

Есть у меня опыт с валкерой, правда с фиксированным шагом, но сути не меняет. Крашеустойчивость - это плюс, а вот низкая (причем очень низкая) энерговооруженность и очень низкая точность отработки серв (у блейда, кстати, ничуть не лучше) - огромные минусы. Когда учишся только висеть - это не так и важно, а вот когда уже хочется большего - нифига эти мальки не радуют. А вот 250-ка даже на поле летает на равных с любыми другими классами, а в зале - самое оно!

Большего это чего? Мене для отработки полетов в инверте, разнообразных плоскостных фигур в том же инверте, в том числе и хвостом вперед - более чем. Для чего вам его не хватает? Да, пирофлипы с тик-таками не тянет, а вы их будете в зале с нуля отрабатывать? Удачного сбора дров

[Саныч]

В зале тяжело роллы с флипами делать. А уж что-то другое, м-дя...

[almus]

Есть у меня опыт с валкерой, правда с фиксированным шагом, но сути не меняет. Крашеустойчивость - это плюс, а вот низкая (причем очень низкая) энерговооруженность и очень низкая точность отработки серв (у блейда, кстати, ничуть не лучше) - огромные минусы. Когда учишся только висеть - это не так и важно, а вот когда уже хочется большего - нифига эти мальки не радуют. А вот 250-ка даже на поле летает на равных с любыми другими классами, а в зале - самое оно!

Большего это чего? Мене для отработки полетов в инверте, разнообразных плоскостных фигур в том же инверте, в том числе и хвостом вперед - более чем. Для чего вам его не хватает? Да, пирофлипы с тик-таками не тянет, а вы их будете в зале с нуля отрабатывать? Удачного сбора дров

Чет похоже у вас с мальками опыт пока невеликий похоже. Малек в зале на с егодняшнем для меня уровне очень хорош для
1. отработки посадки в заданную точку всеми сторонами
2. инверт в зале пока всерьез не рассматриваю даже, а вот медленные пролеты по заданному маршруту (похоже у вас это "плоскостные фигуры") для меня сейчас весьма актуальны.

Так вот, точность электроники валкеры это нормально сделать не позволяет, поколбаситься в плоскости можно, а вот сеть на половинку листа А4 - фиг. О блейде так категорично говорить не буду, но убежден, что и там не намного лучше, плюс ресурс у него почти никакой с коллекторниками, ели летать хоть по полчаса в день - проживет ли он хотя бы месяц?

[Александр 1-й]

Есть у меня опыт с валкерой, правда с фиксированным шагом, но сути не меняет. Крашеустойчивость - это плюс, а вот низкая (причем очень низкая) энерговооруженность и очень низкая точность отработки серв (у блейда, кстати, ничуть не лучше) - огромные минусы. Когда учишся только висеть - это не так и важно, а вот когда уже хочется большего - нифига эти мальки не радуют. А вот 250-ка даже на поле летает на равных с любыми другими классами, а в зале - самое оно!

Большего это чего? Мене для отработки полетов в инверте, разнообразных плоскостных фигур в том же инверте, в том числе и хвостом вперед - более чем. Для чего вам его не хватает? Да, пирофлипы с тик-таками не тянет, а вы их будете в зале с нуля отрабатывать? Удачного сбора дров

Чет похоже у вас с мальками опыт пока невеликий похоже. Малек в зале на с егодняшнем для меня уровне очень хорош для
1. отработки посадки в заданную точку всеми сторонами
2. инверт в зале пока всерьез не рассматриваю даже, а вот медленные пролеты по заданному маршруту (похоже у вас это "плоскостные фигуры") для меня сейчас весьма актуальны.

Ну для ЭТИХ задач меня и 450-ка более чем устраивает в зале