Форум любителей RC-моделей Сибири
RC вертолеты => FBL => Skookum SK-720 => : rattis 01 September 2011, 20:39:39
-
Вот получил сегодня на почте датчик оборотов Eagle Tree Brushless RPM Sensor V2.
Сейчас начну думать над его увязке со скакуном (благо при сборке 450-ки про) вывел разъемчик от двух проводов от мотора. хоть раму не разбирать - ведь знал заранее ;)
неохота никуда лезть искать. подскажите, кто знает.
игловский датчик имеет нестандартную распиновку. какие провода в разъеме нужно поменять чтобы прицепить его к скакуну.
Спасибо.
-
Ну что, подключил? А то у меня 2 игловских датчика уже пол-года валяются, а я так и не поподключал - лениво ;)
-
Ну что, подключил? А то у меня 2 игловских датчика уже пол-года валяются, а я так и не поподключал - лениво ;)
вот-вот, мне пока тоже лениво :-\
завтра еще отлетаю на к-форсовском гувернере, а после полетов займусь внедрением датчика.
-
Я в своем Хобби Винг Платинум 70ХВ (читай тот же твой к-форс) на Атом 6ХВ гувернер вообще нахер отключил, и после этого он у меня на кривых запорхал как бабочка. Хотя в 450-ке - вполне устраивает, но там видимо за счет избыточной мощности мотора - не проседает по определению.
Хороший гувернер это тот, где можно настроить чувствительность. Вот на Хаосе кастл - повозился пол-часа с настройкой, но зато работает - идеально. Ну а скокумовский... с нетерпением буду ждать твоих результатов.
-
Ну а скокумовский... с нетерпением буду ждать твоих результатов.
он постарается по-быстрее :)
-
И??? Что слышно по вопросу гувернера? Я наконец то поподключал датчики, подобрал соотношение - в логах обороты пишет - все ОК. Включал ли ты гувернер, какие настройки? За что отвечают 3 значения в правом угле?
-
Я даже еще до подключения датчиков не дошел :((
В праздники будет чем заняться :))
-
Блядь, на хели-спб смотрю тоже никто "не дошел".
Сам, все сам... как обычно :(
-
Кстати, хозяйке на заметку. Учти, что иглтришный датчик рассчитан МАКСИМУМ на 5.6 вольт (лучше 5.5), поэтому если у тебя бортовое напряжение выше - ставь степдаун (лично я буду ставить КРЕНку - тока то он фигню жрет, будет ему стабилизированных 5 вольт).
-
Кстати, Вадим, обрати внимание, какой есть замечательный инструмент есть у Скакума !
Skookum Robotics Data Viewer Help - Skookum Robotics Wiki (http://www.skookumrobotics.com/wiki/index.php?title=Skookum_Robotics_Data_Viewer_Help)
анализатор вибраций,зная частоту можно определить больное место верта без гемора.
-
замечательный инструмент есть у Скакума !
Да я знаю...
С помощью этого замечательного инструмента я лечил хвост на 450-ке.
-
Все, разобрался и настроил гувернер на Скакуне.
Жаль, что в полете проверить не удалось - без лопастей вертолет не летает :(
-
Надо поменять местами плюс с минусом, т.е. черный с красным провода. Об этом кстати написано и на сайте Скокума.
Не забывай, предельное напряжение питания - 5.6 вольта.
-
Все, разобрался и настроил гувернер на Скакуне.
Жаль, что в полете проверить не удалось - без лопастей вертолет не летает :(
Как настроил? Какую чувствительность поставил? Или оставил все по умолчанию?
-
Как настроил?
Чувствительность по умолчанию, т.к. надо в реальном полете проверять, а у нас погода нелетная.
Настроил обороты на 30%, 60% и 90%.
Проверил дома без лопастей - вроде все ОК.
Ты, кстати, передатку подбирал или по формуле выставил?
У меня формула такая Nор = Tош / Тпин * 3 или 170 / 16 * 3 = 31.88.
В общем, надо проверять в поле. И с тахометром конечно.
А провода я, конечно же, поменял. Странно, что у Игла "плюс" черный, а "земля" красная. Наверно, чтобы врага запутать!
-
Все. Гувернер на Скакуне заработал должным образом.
Что касается чувствительности. Здесь нужно быть очень осторожным.
По умолчанию установлено значение 50. Это очень много! Благо что у меня слабая моторка. Может и шестерни порвать.
Начинать нужно со значения около 30%. Если в IDLE 1 или 2 не трясет хвостом, то добавлять по 2-3 процента и смотреть. Как только затрясет хвост (как будто большая чувствительность на гироскопе), убавить на 2-3 процента и на этом остановиться.
В общем, мы выжали из связки:
- мотор 600MX
- регуль Align BLX70
- батареи Турниги 3000 6S 25C
- 16-й пиньон
стабильные 2300 оборотов во втором айдле.
Держит плюс/минус 10 об/мин.
Реально хорошо полетит на нормальных батареях и с хорошей моторкой.
-
Короче, господа, внутри Скокума 720 живет ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ гувернер.
По цифрам о которых я спрашивал. Что мне ответили со службы техподдержки:
Low ramp is how quickly the governor spools up from 0 RPM to 50% of the
setpoint RPM
High ramp is how quickly it spools up after that, such as for
auto-rotation recoveries
Overdrive occurs if the governor is not able to maintain the setpoint RPM even with 100% throttle output. For a few seconds after bogging out, it will increase the rpm to help recover the maneuver. 3D pilots like that.
Оставляем все по умолчанию, все и так работает великолепно!
Теперь. Чувствительность. 50% по умолчанию - сильно завышена. Спасибо rattis, с другой стороны 30% - это мало.
Лучше всего начать с 35% и увеличивать на 2%-3% пока не появится посторонний звук на нагруженных фигурах, или не начнет дергать хвостом, как при завышенной чуйке хвостового гироскопа. Если начнет дергать хвостом - снижаем на 2-3%, если просто появиться звук - на 1%. У меня идеально - 41%
Гувернер - весь пиз..ц. Кастл - нервно сосет далеко в стороне...
-
Да. Коллектив питч менеджмент - сразу включил. Результат - на хреновых батарейках летает как в пестне! Просадов нет ВООБЩЕ. Слетал штук 10 силовых петель подряд, потом немного потиктачил. Причем обороты были именно ПЕРВОГО айдла (второй, с более высоким кпд мотора держать всегда легче, интересовал именно тот, где кпд не оптимален, у меня во втором 2100 оборотов, а тут выставил - 1800. За все время обороты по логу уходили от 1760 до 1820.)
В общем использующим скокум и имеющим внешний датчик рекомендую, как можно скорее заняться таким апгрейдом. Потом возможно появятся письма как на хелифрике "активировал гувернер, котроник никому не нужен?" (http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/default/wink.png)
-
Low ramp is how quickly the governor spools up from 0 RPM to 50% of the
setpoint RPM
High ramp is how quickly it spools up after that, such as for
auto-rotation recoveries
Ну и в до кучи - теперь просто необходимо отключить мягкий старт в регуле.
А то два устройства будут заниматься одним и тем же.
-
Гувернер - весь пиз..ц. Кастл - нервно сосет далеко в стороне...
Начинаются наезды не плохой гувер от Кастла.
Наверное правильней было бы написать, "Котроник делает минет Скакуну..."
-
В Кастле отличный гувернер, но он всего лишь гувернер. Кастл ничего не знает про коллективный шаг, а Скакун может его уменьшать в случае если мотор или акк не вытягивают по нагрузке. Это очень полезная функция под названием "Коллектив питч менеджмент".
-
Понимаешь Саныч, тут вот что. ХОРОШИЕ гувернеры (кастл к таким не относится, он просто НЕПЛОХОЙ, но не больше), помимо управления "газом", т.е. шириной импульсов, ОДНОВРЕМЕННО эффективно управляют еще и таймингом. Хорошие гувернеры - это котроник, это YGE и судя по отзывам, снятый с YGE - хобби кинг хелидрайв (новый регуль с хоббей). Тут они выигрывают перед внешними гувиками, которые тайминг не могут менять по определению.
С другой стороны гувернеры скокума и в-бара выигрывают за счет упоминавшегося тут коллектив питч менеджмента, а также за счет "опережения газа" (параметр Overdrive occurs в скокуме), т.е. при резкой перекладке шаг-газ, на мотор подается ОПЕРЕЖАЮЩИЙ рывок газа, который помогает не погасить ротор при возрастающей нагрузке. Вот наличие этих двух параметров и помогает компенсировать отсутствие динамического тайминга. Но динамический тайминг в свою очередь помогает не хуже этих двух параметров ;)
Так что Котроник и YGE у Скокума с в-баром как раз не сосут. Там динамический автотайминг ОЧЕНЬ эффективен. Эти устройства примерно одинаково хорошо делают свою работу.
А вот как раз Кастл - как раз сосет, там ЭФФЕКТИВНОГО динамического тайминга нэту.
Не веришь мне, как обладателю и кастла и скокума - ну возьми тогда у Вадима да потестируй его вертолет - работу гувернера. Убедишься сам.
ЗЫ Идеальный гувернер был бы такой, который СОВМЕСТИЛ бы все эти фишки, т.е. динамический тайминг, с одной стороны, и опережающий газ с коллектив питч менежментом - с другой. Вот тогда мотор вообще бы обороты не менял ;) но к сожалению таких пока что в природе не существует.
-
Добавлюсь. Причем эффективность (вернее не эффективность) того же Кастла проявляется не на оборотах с эффекенси 90%-95%, а на более низких. Т.е. он неплохо работает во втором айдле на 2.100, и паршиво на 1.900. Скокумовский же, на ТАКОМ ЖЕ вертолете, отлично работает именно в первом айдле (про второй я не говорю), на 1.800 оборотов!!! Кастл так не умеет. Нет, можно сильно задрав чувствительность более-менее заставить его работать и на 1.800, но тогда на 2.100 будет дикая дерганина.
А вот как раз Котроник и YGE - очень здорово работают на низкоэффективных нагрузках именно за счет эффективного динамического тайминга. Да. Но стоят дофига. А скокум и в-бар работаю не менее эффективно (хоть и за счет других принципов), но не стоят вообще ничего, поскольку и так уже есть (я не думаю, что кто-то приобретал ФБЛ систему предположительно из-за гувернера, сейчас после Вадима и моих опытов, а также опытов других людей и со скокумом и с в-баром, может будут выбирать и с оглядкой на это тоже).
-
возьми тогда у Вадима да потестируй его вертолет - работу гувернера. Убедишься сам.
Сравнение будет не совсем корректным. Тогда нужно на мой вертолет поставить мотор как у Саныча и регуль соответствующий. Я уж не говорю, что тестить нужно на одинаковых батареях.
-
В кастле есть динамический тайминг режим low0! Тут RC Groups - View Single Post - Phoenix ICE: Motor Timing Settings (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13602467&postcount=2)
-
Может быть он там и есть, но вот это: meaning timing changes with the speed of the motor to maximize efficiency of the motor at any speed. он делает весьма неэффективно. На Скокуме в 1-м айдле гувернер работает БЕЗУПРЕЧНО (1800 оборотов), вот во втором могут быть просады (2100), когда батареи не вытягивают, у СС как раз наоборот, чем ближе к заветным 90%-95% эффекенси, тем лучше работает гувернер.
-
Точно макс эфект показал при 91
-
Наконец-то получил рекомендованный Александром датчик оборотов.
Что могу сказать, по сравнению с Иглом, впечатления сугубо положительные.
Обороты отпределяет стабильно и всегда. И маленькие и большие.
Рабочее напряжение до 8.4В. Для моих 6В самое то.
А тут еще подоспел конвертер протоколов SK-SB1 и я подключил свой Футабий S.BUS приемник в sat-гнездо Скукума.
В итоге имеем работающий гувернер.
Осталось только облетать :)
-
А я несколько разочарован. Всем хорош регуль клон YGE, кроме одного - медленная реакция на газ. Поэтому скокум в качестве внешнего гувернера с этим регулем не работает, вернее работает неадекватно. В новых YGE это предусмотрено, продается вариант to v-bar, но тут я вынужден был перейти на хороший, но все же похуже YGE-шный гувернер.
Гувер у скокума за счет коллектив питч менеджмента все же замечательный! Даже при том, что YGE работал медленно, и на перекладках мотор ОЧЕНЬ ощутимо проседал (на силовых радугах в момент перекладки), за счет коллектив питч менеджмента хвост стоял как у волка на морозе.
-
В плане регуля у меня как раз все нормально. HobbyWing Platinum Pro 120A HV.
Кстати, и Mikado считает (http://www.readyheli.com/assets/images/govcompatibility.pdf) его самым быстрым регулем для своего детища ;)