Форум любителей RC-моделей Сибири

От первого лица. Попробовал, испытал, рекомендую... => Пилот Саныч => : Саныч 24 February 2012, 21:00:06

: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Саныч 24 February 2012, 21:00:06
Скорей всего этот набор маневров будет на HELIMASTERS 2012.
В категории пилот 2-го класса.

Так что не сидим начинаем плотно готовится.
Точнее сказать начинаем пока сидя готовится.
Манёвры на К=0,5 (половина) балла сложности.


Полет с пируэтом.

«Горизонтальний проліт_з_піруетом» (http://www.youtube.com/watch?v=lagWoRxiwmg#)


Бочка


«Бочка» (http://www.youtube.com/watch?v=f8KMcwDpS_E#)


Горка с разворотом 540 град


«Гірка_з_піруетом_540» (http://www.youtube.com/watch?v=G0H48UwN3DA#)


Полет на ноже



«Політ_на_ножі» (http://www.youtube.com/watch?v=0dOmspOnxEM#)


Петля


«Петля» (http://www.youtube.com/watch?v=TkZ0XyRBpqg#)

: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Саныч 24 February 2012, 21:11:32
Манёвры на К=1 (один) балл сложности:
Обратный кувырок.


«Горизонтальний_політ_з_фліпами» (http://www.youtube.com/watch?v=9i3stFFEvTw#)


Стационарный метроном (Тик-Так)


«Стаціонарний_метроном_по_елеватору» (http://www.youtube.com/watch?v=GqDT1yGmOn8#)


Пируэт "на ноже".


«Політ_на_ножі_з_піруетом» (http://www.youtube.com/watch?v=XzODy3umkmQ#)


Петля хвостом вперёд.


«Зворотня_петля» (http://www.youtube.com/watch?v=-95aFMClaDo#)


Флипы вперёд или назад на месте.

http://www.youtube.com/watch?v=tLF4KuO8spg&lr=1&feature=mhum


: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Yan77707 25 February 2012, 10:16:47
Саныч, необходимо уточнение: при выполнении таких фигур как например флип, какое кол-во раз его необходимо сделать? и если несколько раз, то как.... подряд (без остановки) или с возможными паузами для стабилизации верта?
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Саныч 25 February 2012, 10:22:33
какое кол-во раз его необходимо сделать?
Минимум 4 раза, но не более 6 раз.
Это количество дает четкое представление о возможности пилота контролировать модель.
с возможными паузами для стабилизации верта?
Если с паузами то в инверте. :)
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Александр 1-й 25 February 2012, 21:13:52
Минимум 4 раза, но не более 6 раз.
Это количество дает четкое представление о возможности пилота контролировать модель.

Саныч, а с чего ты это взял? Это требование питерцев? Этот комплекс 3DL такой же, как публиковался в прошлом (да и в этом году) Дмитрием Деригиным, и летался в Киеве на Киев Хели Шоу 2011. Но там такой фигни не было. Флип - он и есть флип, т.е. его надо выполнить ОДИН раз. Двойной флип - он именно ДВОЙНОЙ флип, потому что выполняется 2 раза на одном месте. Если ты хочешь одиночный флип сделать 5 раз, то двойной надо делать 10 по твоему? То же самое касается к примеру пируэта на ноже. Он называется ПИРУЭТ на ноже, а не пируэты.
Другое дело, что кроме "обязательной программы", летается еще и фристайл. Вот там ты хоть 10 раз на месте кувыркаться можешь, пока не надоест.
Я не думаю, что на хелимастерсе будет другой подход к этому комплексу, чем на  Киев Хели Шоу
Вот посмотри описание комплекса на сайте Деригина: http://3dx.io.ua/s106742/pravila_i_manevry_3dl_kiev_heli_shou_-_2012 (http://3dx.io.ua/s106742/pravila_i_manevry_3dl_kiev_heli_shou_-_2012) - фигуры, и правила - http://3dx.io.ua/s197661/obshchie_pravila_sorevnovaniy_po_3d_vertoletam_kiev_heli_shou (http://3dx.io.ua/s197661/obshchie_pravila_sorevnovaniy_po_3d_vertoletam_kiev_heli_shou)
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Саныч 25 February 2012, 22:24:58
Саныч, а с чего ты это взял?

Что с чего я взял ?
1. Давайте уточним о чем спросил Ян
Тут два варианта:
а)

«Горизонтальний_політ_з_фліпами» (http://www.youtube.com/watch?v=9i3stFFEvTw#)

б)

«Стаціонарний_подвійний_фліп» (http://www.youtube.com/watch?v=tLF4KuO8spg#)

2. Интересно о чем спросил Ян о тренировках или о соревнованиях
3. Эти соревнования только будут в Питере в этом году по этим правилам.
4. Прошлый год летали квадраты и треугольники.
И так скажем фристайл. Где одним из элементов был флип. Количество кувырков - оборотов в зад или в перед не оговаривалось.
Четких рекомендаций не было.
Но ! Больше аплодисментов и симпатий зрителей и наверное судий срывали те кто делал 4 и более флипов.
Попробуй сам  и почувствуй разницу. После второго начинается увод модели и её надо держать.
Вот тут только работой правым стиком не обойдешься.

И самое главное, это надо делать напротив себя и боком.
Почему так. Когда делаешь боком судьям очень легко конролировать твою работу по положению хвоста (как он крутит круги) и по ОР, как он держится относительно 90* к ним.

А для пилота все это много кратно усложняется.



Далее если Ян спросил о другом варианте. То и тут колличество флипов желательно не менее 3-4.
Почему, что бы сделать такое количество флипов надо начинать их делать до себя, два до себя и 2 после себя.
Почему ? Делать на себя сложнее, делать в "догон" не красиво и такого количества не сделаешь.
И все сложность этого маневра - начать до себя и провести по одной линии и по одной высоте.
Вот как то так...
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Александр 1-й 25 February 2012, 22:55:22
И так скажем фристайл. Где одним из элементов был флип. Количество кувырков - оборотов в зад или в перед не оговаривалось.
Четких рекомендаций не было.
Но ! Больше аплодисментов и симпатий зрителей и наверное судий срывали те кто делал 4 и более флипов.
Попробуй сам  и почувствуй разницу. После второго начинается увод модели и её надо держать.
Вот тут только работой правым стиком не обойдешься.

Вот именно! Надо четко понимать, что есть сет-маневры, а есть - фристайл. По киевским правилам летается 4 тура - 2 сет маневров, 2 - фристайла. В зачет идут 3 тура из четырех.

Так вот, Саныч, если говорить О ФРИСТАЙЛЕ, там желательно крутануть 4 и более флипов, но СЕТ-МАНЕВРЫ четко оговаривают фигуру, и поэтому если ты сделаешь БОЛЬШЕ чем в описании (допустим 3-й флип вместо двойного, или скажем два пируэта на ноже вместо одного), то оценка за это СНИЖАЕТСЯ.

Я этот вопрос муссировал в прошлом годе, тогда мне четко ответили - флип должен быть один, хотя в описании: Модель летит вперед носом по линии полета проходящей перед пилотом и совершает перевороты назад поднимая нос вверх (тангаж на себя), поэтому я полагаю было бы неплохо все же поинтересоваться трактовкой судей этой фигуры при подаче заявки.
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Саныч 25 February 2012, 23:02:11
поэтому я полагаю было бы неплохо все же поинтересоваться трактовкой судей этой фигуры при подаче заявки.

За совет конечно спасибо.
Но интересоваться мнением судей поздно - заявка подана.
Да что им интересоваться, для меня это фан, отдых, встречи с друзьями.
Место не имеет значение.

Лично по мне, что 2, что 3, что 4 флипа по фигу.

12.02.12 Мочище ч.30 Саныч пролетики....MP4 (http://www.youtube.com/watch?v=vOlBsS03Tao#)

Главное абстрагироваться от цены краша.
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Александр 1-й 25 February 2012, 23:28:02
Да что им интересоваться, для меня это фан, отдых, встречи с друзьями.
Саныч, так не в этом дело ;) один то флип проще сделать, чем четыре. Не следует прибавлять сущностей сверх необходимого. Заявку подал - молодец, просто уточни как ЭТУ фигуру правильно летать (если ты СОБИРАЕШЬСЯ ее летать). Времени до соревнований еще вагон.
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Саныч 26 February 2012, 09:54:35
как ЭТУ фигуру правильно летать (если ты СОБИРАЕШЬСЯ ее летать)
Ты что такое сказал - я новичек. Это для меня архисложно. Я опять буду пилить квадраты и треугольнички.
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Александр 1-й 26 February 2012, 12:34:47
Я опять буду пилить квадраты и треугольнички.
Саныч, не пи..ди ;) летай себе спокойно сет 3ДЛ и занимай призовое место.
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Саныч 27 February 2012, 09:03:49
Саныч, не пи..ди
Я просто реально оцениваю свои полеты.
занимай призовое место.
У нас очень сильная Красноярская диаспора. И набирает мощь Абаканская ветка хобби.
Мы так, где украсть, где покараулить. А у нас уже все, закат вертолетного направления.
Все ударились в квадрокоптерное направление, это просто какое то засилье.
Вертолетами занимается только 3 человека Саныч, Семен и Ян....
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: admin 27 February 2012, 12:44:27
Тема почищена.
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Александр 1-й 27 February 2012, 12:56:04
Я просто реально оцениваю свои полеты.
Саныч, перестань ерунду говорить. Флипы делать умеешь - умеешь, вот и тренируй флип в движении (как минимум 1 штука на пролете, кстати, он и сам по себе очень интересен - красивая фигура получается для ежедневных полетушек), а также двойной флип. Вот и имеешь уже 2 фигуры с к=1 из трех необходимых. Осталось добавить одну - выбор остается довольно большой - пируэт на ноже, тик-так или петля хвостом вперед - имеем 3 фигуры с к=1 или уж совсем простые 5 штук с к=0.5 из которых (вместе с обязательными) отрабатываешь фристайл.

Реально это все отрабатывается за 2 вечера в симуляторе и неделю тренировок в натуре.

Просто не вижу понта ехать опять с "устаревшей на год программой". Ну займешь первое место в "песочнице", а интерес то какой???
: Еще один придурок с дизайна
: Александр 1-й 27 February 2012, 23:36:34
Ладно - ладно за дружбанов...
Кто бы говорил про "друзей", так что ты сам поосторожней.  По телефону он знаешь, ОНО, то же заразно... 
Я например, термос даже в руки не брал, только через перчатки.
Лежит где то на дачи в трех пакетах, упаковал, как узнал чей он.
Если весной найду - подарю врагу. 
Ну мужики, вы все загадочные ;) Саныч, тренируй 3ДЛ. В частности полет с кувырком очень прост, просто начинаешь шаг/газ перекладывать чуть раньше, чем когда на месте. Т.е. когда у тебя вертолет на ноже, шаг должен быть не нулевым, как при обычном флипе, а уже отрицательным, во второй раз - положительным (пишу тут, а то ты в своей теме отморозился) ;)
: Еще один придурок с дизайна
: GMT 28 February 2012, 02:48:54
............. В частности полет с пируэтом очень прост, просто начинаешь шаг/газ перекладывать чуть раньше, чем когда на месте. Т.е. когда у тебя вертолет на ноже, шаг должен быть не нулевым, как при обычном флипе, а уже отрицательным, во второй раз - положительным (пишу тут, а то ты в своей теме отморозился) ;)


.............................................................................
Немного не понял, как это???!!!
Александр, поясните!
 Пируэт - это вращение верта по вертикальной оси. Т.е. работа руддером. Соответственно пролет с пируэтом это постоянное вращение хвостом. Шаг тут работает исключительно удерживать верт на одной высоте.
Вы ничего не напутали??????
................................
: Еще один придурок с дизайна
: Александр 1-й 28 February 2012, 03:16:57
О черт... о чем я думал, когда писал :( извините, друзья.
Я про полет с кувырками (как он там правильно называется) - Обратный кувырок.

«Горизонтальний_політ_з_фліпами» (http://www.youtube.com/watch?v=9i3stFFEvTw#)

Или как подписал сам автор (более правильно на мой взгляд описывая видео) - горизонтальный полет с флипами.

Кстати, именно об этом я и спорил с Санычем, что по названию фигуры "Обратный кувырок", кувырок должен быть ОДИН.
: Еще один придурок с дизайна
: Александр 1-й 28 February 2012, 03:19:33
Немного не понял, как это???!!!
Исправил, спасибо за критику!
: Еще один придурок с дизайна
: GMT 28 February 2012, 03:39:59
Исправил, спасибо за критику!


 ;)


Я про полет с кувырками (как он там правильно называется) - Обратный кувырок.

Или как подписал сам автор (более правильно на мой взгляд описывая видео) - горизонтальный полет с флипами.

Кстати, именно об этом я и спорил с Санычем, что по названию фигуры "Обратный кувырок", кувырок должен быть ОДИН.


Александр, СОГЛАСЕН!!!!
Правильно называется: "Travelling Backwards Flip"
И выполняется именно один!!!
Как тут: http://helituning.com/index.php/flight-training/3d/506-travelling-backwards-flip.html (http://helituning.com/index.php/flight-training/3d/506-travelling-backwards-flip.html)

P.S. Не по теме разговор. Думаю стОит перенести в "сет маневры"  :) ;)
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Александр 1-й 28 February 2012, 04:32:00
Перенес. Теперь думаю все на месте.Саныч, ау! Давай начинай готовиться!
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Саныч 28 February 2012, 08:54:20
Ну мужики, вы все загадочные 

Да тут все просто потом напишу. Сейчас прочитаю тему Игоря http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=9192.0 (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=9192.0) на СПБ и напишу.
Ладно - ладно заставил. Я под давлением соглашаюсь.
А тебе слабо приехать и зарубится с крутыми Сибирскими пилотами из Красноярска + Абакана и более слабыми из Новосибирска...
Хотя бы в 3ДЛ.
А то советовать на форумах все горазды. Ты покажи, что можешь . >:(
Да и один Роман Поповских порвет тебя на ленточки, на 450-ке, а про Блейд я и не говорю. ;D

Принимай вызов - где моя перчатка ? :D
Перенес. Теперь думаю все на месте.Саныч, ау! Давай начинай готовиться!

Что АУ - спал я , ты на время смотришь ?
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Александр 1-й 28 February 2012, 15:55:23
А тебе слабо приехать и зарубится с крутыми Сибирскими пилотами из Красноярска + Абакана и более слабыми из Новосибирска...
Хотя бы в 3ДЛ.

Я если и поеду, то исключительно в 3ДЛ. До уровня "спорт" на хелимастерсе, мне как до вашего Новосибирска раком ;) если там одна из фигур должна быть с к=2.5, я как только описания этих к=2.5 читаю - меня в оторопь кидает ;)

ЗЫ Что касаемо соревнований по 3ДЛ - в любом раскладе буду тренировать этот комплекс в этом годе и куда то поеду точно, вот куда именно - еще не решил, с 70% вероятностью - в Киев, с 30% - в Питер.

ЗЗЫ Саныч, а ты в Киев не хочешь приехать http://forum.modelka.com.ua/index.php?s=70b267afecfb8190bc09b1bedee63182&showtopic=40175 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?s=70b267afecfb8190bc09b1bedee63182&showtopic=40175) в прошлом году ребята и с Москвы и с Питера приезжали. А ты бы был "самый дальний пилот" ;)
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Саныч 28 February 2012, 16:28:43
Кабздец Питеру - домитинговались....
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Александр 1-й 29 February 2012, 04:12:47
Саныч, давай в Киев! Будешь пилот с самых дальних ебеней, на 4-5 мая. А там можешь и в Москву подороге, и в Питер - всю СНГ-шную тусовку зацепишь.
: Маневры (сет-маневров) на выбор, для полетов 3DL
: Саныч 29 February 2012, 08:27:48
Саныч, давай в Киев! Будешь пилот с самых дальних ебеней, на 4-5 мая. А там можешь и в Москву подороге, и в Питер - всю СНГ-шную тусовку зацепишь.
Вчера на семейном совете рассматривали такой вариант. И ИМЕННО начинать с Хохляндии, потом МСК, потом Питер и домой.
Проблема в том, что уже отпуска запланированы с 24 июня по 7 июля.
Как, что то изменить мы не понимаем, сегодня будем думать.
SimplePortal 2.3.4 © 2008-2011, SimplePortal