Форум любителей RC-моделей Сибири

Главная категория => Общий раздел => : Виталий 17 April 2014, 22:46:47

: Организация резервного электропитания гаража/дачи/дома
: Виталий 17 April 2014, 22:46:47
В поисках простого и недорогого решения для дома перекопал весь инет. Но информации крайне мало и всё не о том. Конкретных примеров инсталяции с описанием (особенно режима работы) просто нет. Решил написать, может кому пригодится.

Еще в прошлом году приобрел гениратор (http://www.huter.su/catalog/portativnye-benzogeneratory/497/) + АВР (http://www.huter.su/catalog/portativnye-benzogeneratory/513/) Huter и только этой весной дошли руки все это собрать воедино (летать-то пока не на чем :) ).

(http://www.huter.su/upload/iblock/36e/36e4b7002ab5c2e3d9dac1782de7ddf4.jpg) (http://www.huter.su/upload/iblock/fe2/fe2b77a51795e668566117589b918b37.jpg) (http://www.huter.su/upload/iblock/22e/22e80e0b84af4384da17fecd605faf17.jpg) (http://www.huter.su/upload/iblock/14a/14affd1c8dc22ac460c3d361b0a86fc7.jpg)

Гена с электростартером, тут все понятно. Расстраивает отсуттствие силового разъема. Стоят две обычные 16А розетки.

А вот на счет АВР были сомнения. Первый же взгляд на внутренности опечалил. Переключение собрано на простом пускателе. Ни какой механической защиты нет. В нормальных, качественных АВР-ах пока не отключится одна линия, вторая просто не может включится в работу. А тут - пускатель щелк и нормально. Страшно представить, что будет если "залипнут" контакты. Зато дешево, всего 6500 рэ.

Во всем остальном этот "немецкий" АВР, произведенный в Китае, только удивлял и радовал.
Первое от чего я испытал море эмоций - ОН РАБОТАЕТ!! Подключил по схеме распечатанной из инета (именно такая инструкция идет в придачу к покупке; внутри коробки вообще ни одной печатной листовки :) ), вырубил вводной автомат и вуаля - гена почти завелся. Почему почти расскажу позже.
Второе что несомненно порадовало - это алгоритм работы. Как известно нежелательно заводить и глушить генератор под нагрузкой. АВР делает три попытки пуска и в случае удачи выжидает около 3-4 сек и только после этого вводит в действие резервную линию. Кроме отсутствия нагрузки в момент пуска, пауза дает немного прогреться двигателю и стабилизировать работу. При появлении питания сети АВР не торопится производить переключение. Пауза примерно 11-12 секунд и если сеть опять не пропала, переключение. Заключительный штрих - паза перед тем как генератор заглушить. Около 6-7 сек. Потрясающе!
И еще более потрясающе то, что пока идет питание от сети, акк на гене заряжается от той самой сети!

А теперь нюансы.
В комплекте с АВР шел замок зажигания (не понятно зачем) и карбюратор с соленоидным приводом воздушной заслонки. Так вот в этом карбюраторе и крылась причина "почти завелся". Та самая воздушная заслонка, которая закрывается во время пуска (попросту - подсос) чрезмерно дырявая. Она мне сразу не понравилась. Пришлось вытащить заслонку из родного карба, просверлить в ней два крепежных отверстия и воткнуть в карбюратор из комплекта АВР.
И еще один момент касается не полного закрытия этой же заслонки. Когда соленоид втягивается и пытается ее закрыть, тяга (поворачивающая заслонку) упирается в корпус воздушного фильтра и заслонка закрывается не до конца. Тут все просто - отрезаем лишнюю длину тяги и все.
После этих нехитрых переделок гена стал заводится если не с первой попытки (что тоже бывает), то со второй наверняка.

Итого 20000 р. гена + 6500 АВР и не паримся на счет электричества в предела 5кВт.
: Организация резервного электропитания гаража/дачи/дома
: Саныч 18 April 2014, 17:02:12
Второе что несомненно порадовало - это алгоритм работы. Как известно нежелательно заводить и глушить генератор под нагрузкой. АВР делает три попытки пуска и в случае удачи выжидает около 3-4 сек и только после этого вводит в действие резервную линию. Кроме отсутствия нагрузки в момент пуска, пауза дает немного прогреться двигателю и стабилизировать работу. При появлении питания сети АВР не торопится производить переключение. Пауза примерно 11-12 секунд и если сеть опять не пропала, переключение. Заключительный штрих - паза перед тем как генератор заглушить. Около 6-7 сек. Потрясающе!
Очень напоминает фантастический рассказ.
Когда я, в свое время (2006 год), морочился похожей темой, ни чего похожего не было.
А уж с такими характеристиками подавно.Очень удивлен, особенно двумя фактами.
Задержкой на прогрев генератора и паузой при отключении, когда выжидает, перед тем как отключить генератор.
Очень рад и озадачен.
: Организация резервного электропитания гаража/дачи/дома
: const 18 April 2014, 17:16:54
А шкафчик сделан на дискретных компонентах - реле времени, релюшки и т.д., или ПЛК всем этим управляет?

В принципе, можно доработать силовую схему, поставив второй контактор, сблокированный с первым.
Как умно управлять им, можно подумать, но в голову пока идет, что достаточно двух условий, собранный по "И" - это наличие напряжения в сети И отключенное состояние генераторного контактора. Т.е., подать на его катушку напругу из сети через НЗ контакт генераторного контактора.
: Организация резервного электропитания гаража/дачи/дома
: Виталий 18 April 2014, 17:47:08
В принципе, можно доработать силовую схему, поставив второй контактор, сблокированный с первым.
Впервые с АВР я столкнулся когда работал в Сургуте у нефтяников. Так вот там стояла механическая защита от включения второй (первой) линии при выключении первой (второй). Там такие типа зацепы что ли, или как сказать (надо поискать в инете фото) которые физически препятствовали включению другой линии. ИМХО это единственно верное решение.

Ради справедливости стоит отметить, что тот промышленный АВР который я рассматривал в прошлом году в одном из магазинов, реализован примерно так же. Без какой-либо механической защиты. Правда, на двух пускателях. Вероятно, работал по аналогии с твоим предложением.

Т.е., подать на его катушку напругу из сети через НЗ контакт генераторного контактора.
Тут возможен вариант что этот контакт исправен, поскольку токи через него незначительные, а вот те контакты которые замыкают силовую сеть износились/подгорели и остались включенными (попросту залипшими). Логика исправна, сеть включается и получается замкнутой на гену.

А шкафчик сделан на дискретных компонентах - реле времени, релюшки и т.д., или ПЛК всем этим управляет?
Затрудняюсь ответить. Все упрятано в черные пластиковые корпуса. Слышны только щелчки в переходные моменты. Что такое ПЛК?
: Организация резервного электропитания гаража/дачи/дома
: Саныч 18 April 2014, 18:01:16
ПЛК?
Программируемый логический контроллер, мозги с ручной установкой.
: Организация резервного электропитания гаража/дачи/дома
: const 18 April 2014, 23:04:20
Виталь! Я не доверяю изготовителям!
Прежде, чем что-то включить, предпочитаю разобрать и увидеть, из чего оно сделано и убедиться, что "это может работать".
Отдавать свою бытовую аппаратуру "черным коробочкам" может быть страшновато.

Саныч, а почему "с ручной установкой"?
Весьма интересное мнение, требующее расшифровки.
Насколько мне известно, для программирования PLC совершенно необязательно знать основы программирования и языки.
Достаточно изучить оболочку среды разработки.
Так вот. Эта самая среда разработки все делает за программиста.
Значит, это не "ручная установка мозгов", а наоборот автоматизированная.
: Организация резервного электропитания гаража/дачи/дома
: Саныч 18 April 2014, 23:07:57
Значит, это не "ручная установка мозгов", а наоборот автоматизированная.
Я имел ввиду, что исходные данные все равно вводятся в ручную.
Нет базовых установок.
: Организация резервного электропитания гаража/дачи/дома
: trisse 03 September 2016, 11:22:56
Я из квартиры проводом в гараж.
(http://eyesvision.ru) (http://audiobookkeeper.ru) (http://cottagenet.ru) (http://eyesvision.ru) (http://eyesvisions.com) (http://kinozones.ru) (http://laserlens.ru) (http://medinfobooks.ru) (http://mp3lists.ru) (http://spicetrade.ru) (http://spysale.ru) (http://stungun.ru) (http://largeheart.ru) (http://lasercalibration.ru) (http://laserpulse.ru) (http://laterevent.ru) (http://latrinesergeant.ru) (http://layabout.ru) (http://leadcoating.ru) (http://leadingfirm.ru) (http://learningcurve.ru) (http://leaveword.ru) (http://machinesensible.ru) (http://magneticequator.ru) (http://magnetotelluricfield.ru) (http://mailinghouse.ru) (http://majorconcern.ru) (http://mammasdarling.ru) (http://managerialstaff.ru) (http://manipulatinghand.ru) (http://manualchoke.ru) (http://nameresolution.ru) (http://naphtheneseries.ru) (http://narrowmouthed.ru) (http://nationalcensus.ru) (http://naturalfunctor.ru) (http://navelseed.ru) (http://neatplaster.ru) (http://necroticcaries.ru) (http://negativefibration.ru) (http://neighbouringrights.ru) (http://objectmodule.ru) (http://observationballoon.ru) (http://obstructivepatent.ru) (http://oceanmining.ru) (http://octupolephonon.ru) (http://offlinesystem.ru) (http://offsetholder.ru) (http://olibanumresinoid.ru) (http://onesticket.ru) (http://packedspheres.ru) (http://pagingterminal.ru) (http://palatinebones.ru) (http://palmberry.ru) (http://papercoating.ru) (http://paraconvexgroup.ru) (http://parasolmonoplane.ru) (http://parkingbrake.ru) (http://partfamily.ru) (http://partialmajorant.ru) (http://quadrupleworm.ru) (http://qualitybooster.ru) (http://quasimoney.ru) (http://quenchedspark.ru) (http://quodrecuperet.ru) (http://rabbetledge.ru) (http://radialchaser.ru) (http://radiationestimator.ru) (http://railwaybridge.ru) (http://randomcoloration.ru) (http://rapidgrowth.ru) (http://rattlesnakemaster.ru) (http://reachthroughregion.ru) (http://readingmagnifier.ru) (http://rearchain.ru) (http://recessioncone.ru) (http://recordedassignment.ru) (http://rectifiersubstation.ru) (http://redemptionvalue.ru) (http://reducingflange.ru) (http://referenceantigen.ru) (http://regeneratedprotein.ru) (http://reinvestmentplan.ru) (http://safedrilling.ru) (http://sagprofile.ru) (http://salestypelease.ru) (http://samplinginterval.ru) (http://satellitehydrology.ru) (http://scarcecommodity.ru) (http://scrapermat.ru) (http://screwingunit.ru) (http://seawaterpump.ru) (http://secondaryblock.ru) (http://secularclergy.ru) (http://seismicefficiency.ru) (http://selectivediffuser.ru) (http://semiasphalticflux.ru) (http://semifinishmachining.ru) (http://tacticaldiameter.ru) (http://tailstockcenter.ru) (http://tamecurve.ru) (http://tapecorrection.ru) (http://tappingchuck.ru) (http://taskreasoning.ru) (http://technicalgrade.ru) (http://telangiectaticlipoma.ru) (http://telescopicdamper.ru) (http://temperateclimate.ru) (http://temperedmeasure.ru) (http://tenementbuilding.ru) (http://ultramaficrock.ru) (http://ultraviolettesting.ru) (http://jobstress.ru) (http://jogformation.ru) (http://jointcapsule.ru) (http://jointsealingmaterial.ru) (http://journallubricator.ru) (http://juicecatcher.ru) (http://junctionofchannels.ru) (http://justiciablehomicide.ru) (http://juxtapositiontwin.ru) (http://kaposidisease.ru) (http://keepagoodoffing.ru) (http://keepsmthinhand.ru) (http://kentishglory.ru) (http://kerbweight.ru) (http://kerrrotation.ru) (http://keymanassurance.ru) (http://keyserum.ru) (http://kickplate.ru) (http://killthefattedcalf.ru) (http://kilowattsecond.ru) (http://kingweakfish.ru) (http://kleinbottle.ru) (http://kneejoint.ru) (http://knifesethouse.ru) (http://knockonatom.ru) (http://knowledgestate.ru) (http://kondoferromagnet.ru) (http://labeledgraph.ru) (http://laborracket.ru) (http://labourearnings.ru) (http://labourleasing.ru) (http://laburnumtree.ru) (http://lacingcourse.ru) (http://lacrimalpoint.ru) (http://lactogenicfactor.ru) (http://lacunarycoefficient.ru) (http://ladletreatediron.ru) (http://laggingload.ru) (http://laissezaller.ru) (http://lambdatransition.ru) (http://laminatedmaterial.ru) (http://lammasshoot.ru) (http://lamphouse.ru) (http://lancecorporal.ru) (http://lancingdie.ru) (http://landingdoor.ru) (http://landmarksensor.ru) (http://landreform.ru) (http://landuseratio.ru) (http://languagelaboratory.ru) (http://factoringfee.ru) (http://filmzones.ru) (http://gadwall.ru) (http://gaffertape.ru) (http://gageboard.ru) (http://gagrule.ru) (http://gallduct.ru) (http://galvanometric.ru) (http://gangforeman.ru) (http://gangwayplatform.ru) (http://garbagechute.ru) (http://gardeningleave.ru) (http://gascautery.ru) (http://gashbucket.ru) (http://gasreturn.ru) (http://gatedsweep.ru) (http://gaugemodel.ru) (http://gaussianfilter.ru) (http://gearpitchdiameter.ru) (http://geartreating.ru) (http://generalizedanalysis.ru) (http://generalprovisions.ru) (http://geophysicalprobe.ru) (http://geriatricnurse.ru) (http://getintoaflap.ru) (http://getthebounce.ru) (http://habeascorpus.ru) (http://habituate.ru) (http://hackedbolt.ru) (http://hackworker.ru) (http://hadronicannihilation.ru) (http://haemagglutinin.ru) (http://hailsquall.ru) (http://hairysphere.ru) (http://halforderfringe.ru) (http://halfsiblings.ru) (http://hallofresidence.ru) (http://haltstate.ru) (http://handcoding.ru) (http://handportedhead.ru) (http://handradar.ru) (http://handsfreetelephone.ru) (http://hangonpart.ru) (http://haphazardwinding.ru) (http://hardalloyteeth.ru) (http://hardasiron.ru) (http://hardenedconcrete.ru) (http://harmonicinteraction.ru) (http://hartlaubgoose.ru) (http://hatchholddown.ru) (http://haveafinetime.ru) (http://hazardousatmosphere.ru) (http://headregulator.ru) (http://heartofgold.ru) (http://heatageingresistance.ru) (http://heatinggas.ru) (http://heavydutymetalcutting.ru) (http://jacketedwall.ru) (http://japanesecedar.ru) (http://jibtypecrane.ru) (http://jobabandonment.ru)
SimplePortal 2.3.4 © 2008-2011, SimplePortal