Форум любителей RC-моделей Сибири
RC вертолеты => Новичкам => : Александр 1-й 10 December 2011, 22:13:20
-
Господа, которые созрели к покупке вертолета. Есть неплохая возможность сделать новогодний подарок себе любимому ;D
Тарот разродился новым супер-комбо со своим же ФБЛ.
(http://www.myrcmodel.com/images/taort-450pro-v2-tl20006/tl20006-b.jpg)
Полный комплект для сборки Тарот 450 Про В2 с ФБЛ Тарот же. И всего за 250 долларов: http://www.hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html (http://www.hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html)
За эти деньги вполне приличная конфигурация. Сервы перекоса правда слабенькие, но на первый раз сойдут:
(http://www.myrcmodel.com/images/tarot450pro/TAROT450PRO-10.jpg)
Хвостовая - клон 9257, но насколько я знаю - достаточно качественный.
Мотор - очень неплохой:
(http://www.myrcmodel.com/images/motor/tl450m.jpg)
Регуль - хобби винг пентиум
Ну и собственно сам ФБЛ:
(http://www.myrcmodel.com/images/tarot-3axis-gyro/tarot-3-axis-gyro-03.jpg)
Полный аналог Коптер Х СХ-3Х1000 - http://heli-nsk.ru/forum/index.php/topic,199.0.html (http://heli-nsk.ru/forum/index.php/topic,199.0.html)
Так что господа, если кто-то почти созрел для покупки первого вертолета - возможно это как раз ваш вариант.
-
Вертолет хорош.
Эх, мне бы что-нибудь из 500-го размера.
С ведром дешевых запчастей.
Чтобы летать много и крашиться много.
-
Ну эт разве что НК-500. Тарот 500-й тоже вроде как есть, но вживую я его встречал крайне редко, по ходу - сняли с производства (потому как популярность 450-к действительно тяжело сравнить с 500-ками).
-
К сожалению, по отзывам HK500 что у GT, что у СМТ качество очень сильно хромает.
У CopterX (http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_174&products_id=9839 (http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_174&products_id=9839)) запчасти по цене дороговаты,
например Bottom Plate (днище пластиковое) 20$.
-
Ну а что же вы в принципе хотите от 500-ки? Она по определению должна быть дороже (и на практике она НАМНОГО дороже) по обслуживанию, чем 450-й. Именно поэтому возникает большой вопрос, а нужен ли ВООБЩЕ такой размер, как 500-ка. 550-й по цене, что называется "в хвост дышит", а летает совсем по другому.
Особенно с появлением такой прелести как VWINRC 550E! Качество - алайн, цена - клона. Чего еще для счастья нужно? Тушкан ФБ - 160 долларов, ФБЛ - 210. http://www.ebay.com/itm/VWINRC-550E-RC-Remote-Toy-Helicopter-Airplane-Kit-ARF-CARBON-trex-Combo-/260897027999?_trksid=p4340.m185&_trkparms=algo%3DSIC.NPJS%26its%3DI%26itu%3DUA%26otn%3D5%26pmod%3D260857426263%26ps%3D63%26clkid%3D4812965151536035382 (http://www.ebay.com/itm/VWINRC-550E-RC-Remote-Toy-Helicopter-Airplane-Kit-ARF-CARBON-trex-Combo-/260897027999?_trksid=p4340.m185&_trkparms=algo%3DSIC.NPJS%26its%3DI%26itu%3DUA%26otn%3D5%26pmod%3D260857426263%26ps%3D63%26clkid%3D4812965151536035382) вот по нему ветка: http://forum.rcdesign.ru/f116/thread248471.html (http://forum.rcdesign.ru/f116/thread248471.html)
-
От 500-ки хочется чуть большей стабильности, чем от 450-ки, которой я владею год.
500-ку гораздо лучше видно в воздухе. Максимальный размер верта, нормально помещающегося в мой автомобиль это 500-ка.
На 550-ку клонов нет, оригинальные запчасти дороги, если много летать и много пробовать.
Из этих соображений хочется качественный клон 500-ки.
-
У нас с вами диалог похож на "смотрю книгу - вижу фигу".
У 550-ки клонов нет...
а я простите НА ЧТО ВАМ ССЫЛКУ ДАЛ???
-
Не лезет она в машину мою, поэтому как вариант даже не рассматриваю.
-
Йохраны бабай. Это что же у вас за машина то такая??? :o :o :o В Матиз 600-ка лезет, а что за машина в которую не лезет 550-ка? Лисопед что-ли???
-
Suzuki Jimny :D
500-ка впритык
Менять машину из-за верта еще не созрел :)
-
Все равно не понимаю.
Длина 550-го 1 метр 4 сантиметра.
Снимаем канопу, эта длина превращается в 90 см. Если без палки - то это ПОЛНАЯ длина.
Неужели девяносто сантиметровый вертолет не поместится в машину? Вы бы попросили у кого то ПОМЕРЯТЬ, шо-то мне не верится.
На задние сиденья в конце-концов, туда то уж БЕЗ КАНОПЫ и 600-ка влезет, а уж 550-ка, да в ФБЛ варианте...
-
Ширина багажника ровно 90 см (от стенки до стенки).
-
Пока мы летаем, Вы тут багажники значит измеряете. Молодцы.
-
Нашел похожий набор, даже чуть дешевле: http://www.oomodel.com/tarot-450-pro-v2-fbl-flybarless-rc-heli-tl20006-super-combo-p-61832.html
Пока раздумываю, взять или нет. Оцените, пожалуйста:
Package Inlucdes:
Tarot 450 Pro V2 Flybarless Kit TL20006
Tarot Pentium-40A ESC TL2345
Tarot ZYX01 ZYX 3 Axis Flybarless Gyro
450 PRO Brushless 3800KV/3.5MM TL450M
450 T9257 Digital Tail Servo/1520us TL2301*1
Tarot MD933 digital Servo TL2349×3
Tarot ZYX 3 Axis Stainless Adhesive Gel TL2719
Plastic Ball Link Wrench TL2161
carbon blade×1set
Родной HK450GT перестал устраивать. То ли летать жестче стал, то ли что другое, но сыпется то там, то здесь.
Особенно огорчают огромные люфты в голове после нескольких полетов и неустранимая бабочка.
Как качество Tarot в общем?
-
Как качество Tarot в общем?
Руслан, качество Тарота сейчас одно из самых лучших. Цена кита очень интересная.
А сейчас ты на флайбаре летаешь?
Этот кит комплектуется новой цельной головой. Отзывы о ней самые приятные. Я лично ее не испытывал (у меня старая двух компонентная версия). Что могу сказать о качестве своей головы (ALZRC - она же Тарот). Наверно, тоже стал летать жестче. Периодически меняю радиальные подшипники в цапфах. При серьезных крашах пару раз выгибало поводки цапф (в принципе, выгибаются обратно, но уже не такой точный вертолет становится).
В общем, я бы взял. Сравнение с твоей HK500GT будет явно не в ее пользу.
-
Качество Тарот ОЧЕНЬ неплохое.
Однако в том ките на который давал ссылку я в теме про недорогие ФБЛ (тот что за 250 вверху страницы) - значительно лучшие сервы, так что советую все же брать его. http://www.hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html (http://www.hobby-wing.com/tarot-450prov2-super-combo.html)
Кроме того, стоит с ними списаться и с доплатой 10 долларов поменять регуль с пентиума на хобби-винг платинум 40А (проверено - они это запросто делают).
ЗЫ Я не думаю, что из-за разницы в 14 долларов стоит менять часы на трусы. Берите комплект с хоббивинга
-
стоит с ними списаться и с доплатой 10 долларов поменять регуль с пентиума на хобби-винг платинум 40А
даже списываться не надо - там появилась менюшка с выбором регуля и цвета головы.
к сожалению, кит пока в бэкордере :'(
-
Да, у меня сейчас флайбарный V2.
Взял бы комплект с хоббивинга без вопросов, но он давно уже out of stock.
-
Ну ИМХО лучше заказать, заплатить и подождать, чем брать чего-нибудь.
-
Еще вопрос. На сколько совместимы по запчастям этот набор и мой HK450GT (флайбарный V2 на ремне).
Аккумуляторы, лопасти те же.
Балка?
Шасси?
Вал ОР?
Тарелка перекоса?
Канопи?
-
Балка?
Шасси?
Вал ОР?
Тарелка перекоса?
Канопи?
- балка - не с чем сравнить, старых балок у меня не осталось.
- шасси - придется просверлить дырки (у ПРО крепление каждой стойки одним винтом).
- вал ОР другой (он длинее). если не нужны максимальные шаги, можно попытаться использовать вал от В2, но лично я не пробовал.
- тарелка другая. от В2 конечно тоже подойдет, но линки встанут "елочкой". насколько это хорошо или плохо, сказать не могу, т.к. уровень моих полетов пока недотягивает до понимания разницы.
-
- вал ОР другой (он длинее). если не нужны максимальные шаги, можно попытаться использовать вал от В2, но лично я не пробовал.
Можно без проблем. А на "однокусковой" голове без отдельного ротатора (такая которой комплектуются эти киты) - даже и углов более чем достаточно. Порядка +/- 13 можно выжать без проблем.
-
Подобрал комплект. Поправьте, если что не так.
Со старого вертолета
-----------------------------
- регулятор Turnigy Plush 40 A
- мотор Turnigy 2836
- хвостовая серва INO LAB D261HB
- лопасти, основные шестерни, шасси, валы ОР, балки, кабины
Заказано с Хобби-Кинг
------------------------------
- INO LAB HG 202MG X4
Собираюсь заказать с Хобби-Винг
---------------------------------------------
- Tarot 450PRO V2 Flybarless Barebone TL20006 X1 $119.99 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tarot-450pro-v2-tl20006.html
- Tarot 3 Axis Gyro System ZYX01 X1 $59.98 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tarot-3-axis-gyro-zyx01.html
- Tarot 3800KV/3.5MM Brushless motor X1 $22.50 (про запас) http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl450m.html
- Tarot 450FL Locking Flybarless Rotor Head TL45110-03 X1 $29.99 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45110-03.html
- GSUN New 325mm High Performace Carbon Fiber Blade X3 $28.50 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/gsun-cf325.html
- Feathering Shaft(New Version)TL45021-02 X3 $7.50 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tarot-feathering-shaft-tl45021-02.html
- Feathering Shaft (New Version) X1 $4.50 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45021-03.html
- main shaft(new version) TL45022-02 X2 $5.00 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/main-shaft-tl45022-02.html
- 450 Flybarless New Linkage Assembly with counter threads X2 $7.18 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45116.html
- 450PRO Main Blade Bearing X2 $7.80 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl2677.html
- 450 500 Canopy Nut (5) X1 $1.50 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl1279.html
- Torque Tube Rear Drive Gear Set X2 $9.00 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45056.html
- Torque Tube Front Drive Gear Set X2 $10.00 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45055.html
- Torque Tube Front Drive Gear Set X2 $7.00 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45055-01.html
- Torque Tube TL45054 X1 $6.25 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45054.html
- Metal Torque Tube Bearing Holder X1 $3.00 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45042-02.html
- Stainless Steel Linkage Rod X3 $3.00 http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45047.html
Итого: 333$
-
- main shaft(new version) TL45022-02 X2 $5.00 [url]http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/main-shaft-tl45022-02.html[/url]
Это - не бери! Он НЕ СТАНОВИТСЯ без переустановки в цапфы другого набора подшипников (приобретается отдельно "переходный комплект" - 6 подшипников и 2 таких вала) вот он собственно: http://www.hobby-wing.com/tl45021-03.html ценность его сомнительна, у меня уже 2 года без дела валяется, бери обычный 4 мм вал для Про.
- Torque Tube Front Drive Gear Set X2 $7.00 [url]http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45055-01.html[/url]
Это брать тоже не надо. Выпрессовывать и запрессовывать шестеренки - ИМХО маразм.
- Stainless Steel Linkage Rod X3 $3.00 [url]http://store.yahoo.com/yhst-90268561309754/tl45047.html[/url]
Этот набор тебе тоже нахер не нужен. Ломаются тяги от цапф к тарелке, ты их уже купил про запас, а эти - всегда остаются целые. Лопасти хвостовые еще купи - пригодятся.
И вот эту штуку: http://www.hobby-wing.com/tl1200-03.html частенько ломается при крашах на хвост, а можешь вообще запасной хвост в сборе - пригодится: http://www.hobby-wing.com/tl45038-01.html пока ремонтируешь основной - летаешь на запасном.
-
Спасибо за консультацию! Валы ОР брать тогда не буду, хватит с предыдущего верта (на хобби винг их нет ).
Хвостовых лопастей и "этих штук" полно от HK450. В сборе, наверное, возьму хвост.
-
вот этих:
Torque Tube Front Drive Gear Set X2 $10.00
надо побольше заказать - при крашах часто выходят из строя.
-
вот этих:
Torque Tube Front Drive Gear Set X2 $10.00
надо побольше заказать - при крашах часто выходят из строя.
Да! Соотношение примерно на одну вылетевшую ЗАДНЮЮ (где ось ХР) - 2-3 этих.
Кстати, чтобы они вылетали ГОРАЗДО реже - есть волшебные шайбочки: http://www.hobby-wing.com/tl2365.html
А при случае передние шестерни хорошо взять г-сановские. ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ задумка с фиксацией штифтом - никогда не съедет от нагрева, как бывает даже с алайновскими, правда они сейчас в бекордере :( - http://www.hobby-wing.com/gsun-pro-t021.html
-
Если бы бэкордер было бы хорошо, а то ведь out-of-stock и заказать нельзя.
Обойдусь без них пока.
-
Cобрал Tarot PRO FBL. С кривыми шага и газа, которые использовал для HK, вертолет очень, очень, очень резвый.
На PRO шестерня 14T, на HK стояла 13T. На PRO вал, а на HK ремень. Ну и PRO FBL, а HK FB.
Видимо все это привело к усилению мощности.
Вопрос: можно ли его сделать поспокойнее, опустив кривую газа или нужно шестерню менять (лень)?
Сейчас он по поведению как в сим. Фениксе Trex-450 вывернуть сложность на 100%, обычно летал на 75%.
-
Вопрос: можно ли его сделать поспокойнее, опустив кривую газа или нужно шестерню менять (лень)?
Можно (если лень) ;) но лучше все же менять шестерню, мотор оптимально работает в диапазоне 80%-100% газа, хотя... если неохота заморачиваться - ничего страшного не произойдет. Можно и углы уменьшить, тоже не такой резвый будет.
-
В принципе практически одно и тоже. Только помимо этого есть и другие методы "влияния" на управляемость, такие как урезание расходов и экспонента... просто одним уменьшением оборотов особо увлекаться тоже не стоит... в какой то момент управляемость (вернее стабильность) РЕЗКО упадет!
-
такие как урезание расходов и экспонента...
Расходы и экспонента есть для элеронов, элеватора и руля. С рулением проблем нет.
Для газа есть только кривые.
-
Тогда я не понял что в Вашем понимании "резкость"? Только по подрыву в верх?
-
Сделал флип и чуть в небо не улетел.
-
Сократите тогда максимальные углы (коллективные) и будет вам счастье! :)
-
Да наверное все же пиньон 13Т поставлю.
-
Мда, менять пиньон на PRO тот еще мазохизм.
Чтобы снять мотор надо снять сервы.
Чтобы снять сервы надо снять капот и вытащить регулятор.
-
Чтобы снять мотор надо снять сервы.
Аж рожа от удивления вытянулась... простите, а ЗАЧЕМ?
-
Винты (крепеж мотора) находятся под сервами, отвертка не вставляется в шестигранники.
-
Это плохая, негодная отвертка! Длинная отвертка - прекрасно вставляется. А бывают еще специальные отвертки с шариками/шестигранниками снизу.
-
Тут дело не в длине отвертки, ее более чем достаточно (5 см жало).
Один из винтов далеко под сервой, в него никак не вставить.
Разве что изогнуть отвертку буквой Г :)
Еще непонятно зачем они использовали чуть ли не все размеры шестигранных винтов.
Причем часть из них метрические, а часть американские (не 2, не 1.5, а что-то между).
Этих последних отверток у меня нет, поэтому срывается.
-
Поменял пиньон на 13T, вертолет стал значительно спокойнее.
Пришлось также поменять двигатель с Tarot на Turnigy 2836, так как на вал Tarot у меня не было пиньона 13T.
Теперь при взлете тарелка автомата перекоса раскачивается, вертолет очень трудно держать в воздухе.
Раньше с мотором Tarot такого не было.
Я думаю это из-за того, что двигатель Turnigy 2836 плохо сбалансирован и появились вибрации.
Есть три пути борьбы с этим явлением.
1) Сбалансировать мотор, добавив грузики. Трудновыполнимо из-за конструкции рамы PRO.
2) Добавить металлическую пластину в прокладку между гироскопами FBL и корпусом.
3) Уменьшить чувствительность гироскопа по элерону и элеватору.
Специального пульта для настроек FBL нет, поэтому с 3) пунктом проблема. Индикации никакой.
Дословно из инструкции:
"Двигайте стик элерона влево или вправо для выбора оси. Двигайте стик руля влево или вправо для изменения значения чувствительности;
диапазон регулировки составляет 10-125. (значение по умолчанию: F3C 40; 3D 40). Обычно в электролете 450-ого класса достаточно снизить чувствительность до 33 единиц, чтобы убрать раскачку тарелки АП."
Что посоветуете?
-
Что посоветуете?
Попробовать добавить оборотов ;)
У тебя после смены движка и пиньона обороты упали. Если предположить, что ничего больше не изменилось и вибрации все-таки нет, остается только одно - обороты.
-
Вообще-то я ставил 13T, чтобы как раз уменьшить обороты.
-
Купить тахометр и сделать все по мануалу.
-
Купить тахометр
Или взять во временное пользование на следующих полетушках.
-
Да не в оборотах дело! С такими же оборотами HK450 летал отлично, а на FBL PRO взбесились серво тарелки.
Я понимаю надо уменьшить чувствительность гироскопа, но индикации нет, контролировать нечем.
Тахометр у меня есть, по звуку обороты в районе 2000.
-
Сегодня добавил оборотов, всего на 5% кривую газа поднял.
Управляемость стала вообще никакой.
Разбил в хлам.
-
Блин, да что там могло ТАК поменяться с 5ю процентами то? При добавлении оборотов должно было получиться примерно как раньше... до смены пиньона!... ????????
Проблема в чем то другом однозначно!