Форум любителей RC-моделей Сибири

RC вертолеты => Вертолеты других производителей => : Yan77707 09 December 2011, 11:45:56

: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 09 December 2011, 11:45:56
Представляю Вашему вниманию очередной полу-клон, полу-гибрид от китайской фирмы JS. Модель уже давно не новая и куплена далеко не вчера, но как то руки не доходили описать сие действо. Итак по порядку....
ИДЕЯ ФИКС! (http://s16.rimg.info/ac8747a56e10e8048ed3f502ce177375.gif) (http://smajliki.ru/smilie-960927591.html)
Имея 450ку ОЧЕНЬ захотелось заиметь верт побольше! При этом совершенно не имея на это соответственных финансовых возможностей! Ну что... как говориться:Если нельзя но очень хочется-значит можно! Напрашивается вывод: верт и комплектация должны быть МАКСИМАЛЬНО бюджетными при этом ДОСТАТОЧНО качественными и надежными.Долго изучал варианты и остановился на этой Frenzy 600TT V2 EP 3D Helicopter Kit (Torque Tube) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14362)
НАЧИНКА (http://s3.rimg.info/1c14d1abb21faff19c74fd4e5a6e5211.gif) (http://smajliki.ru/smilie-323153223.html)
Сервы на циклик Turnigy 620DMG+HS High Torque Digital Servo (MG) 10.6kg / .13sec / 52g (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9441)
Серво на хвост BMS-661DMG+HS Super Fast Digital Servo (MG) 6.4kg / .08sec / 46.5g (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9442)
Двигатель на 6S Turnigy Typhoon 600H Heli Motor 1100kv (600 class) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10782)
Регулятор Hobbyking SS Series 190-200A ESC (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14500)
ВЕС TURNIGY 8-15A UBEC for Lipoly (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6233)
Гироскоп ФУТАБА 401 б/у с барахолки за 1000руб.
Лопасти Turnigy Carbon Fiber Main Blade 600mm (1pair) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12924)
Питание борта Rhino 1750mAh 2S 7.4v 20C Lipoly Pack (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7312)
Силовая батарея Turnigy 4000mAh 6S 30C Lipo Pack (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9513)
 (http://s20.rimg.info/87e85afccfabf6a65930f996242b6500.gif) (http://smajliki.ru/smilie-1264324839.html) Вам уже страшно? Сейчас напугаю еще больше! ВСЕ ЭТО "ЧУДО" управляется с Turnigy 9X 9Ch (http://s4.rimg.info/73d434b353275255e2429fb68141b812.gif) (http://smajliki.ru/smilie-473972199.html)

НЮАНСЫ (http://s16.rimg.info/4caa1f4542dcf37cdd52debd60818640.gif) (http://smajliki.ru/smilie-943268103.html)
Не смог найти двиг с нужным KW. Такие конечно есть но они по диаметру шире и не влазиют в раму... поэтому при настройке оборотов приходиться ставить максимум 60-70% газа... что ни есть гуд...
Тоже самое и с акком! подбирал не по емкости а по размеру... влазиет впритык только этот!
В принципе это все можно исправить: "развести" нижние части рамы пошире, буквально на 2-3см. Но пока этим не заморачивался.

Качеством ТУШКИ ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН!!! ХК - отдыхает далеко-далеко!!! По поводу начинки..... лудьше я промолчу... ХОТЯ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ: за ТАКИЕ КОПЕЙКИ!!!...
Все вместе мне обошлось в 429$ + 1000руб. гироскоп +доставка. (без аппаратуры)
Продолжение следует...
: Re: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 09 December 2011, 13:13:31
Самый первый отрыв от земли.
VIDEO0005 (http://www.youtube.com/watch?v=5ChSAmef7lo#)
Это уже чуть позже.
JS FRENZY600TT V2 Долгожданный отрыв от матушки Земли! (http://www.youtube.com/watch?v=z_Tbh1BTF2g#ws)
Сам летаю, сам снимаю. (дата на видео не правильная)
600ка 18 07 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=I5nNFQIMNow#)
Первый и надеюсь последний краш.
20110815190724 (http://www.youtube.com/watch?v=RjPwpwAVxmM#ws)
: Re: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 09 December 2011, 14:49:50
Ян, ты на поляне, что на нижнем видео больше не летай. Там плохая аура.
: Re: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 09 December 2011, 16:53:23
Я даже догадываюсь почему Вы так думаете...
: Re: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 09 December 2011, 18:37:18
Я даже догадываюсь почему Вы так думаете...
Вот там где тусовка была - хорошая. Это я сразу вижу. Поверь на слово или у Вадима спроси.
: Re: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 09 December 2011, 18:58:14
Продолжаем тему...
После краша верт был законсервирован. На днях пришел мелкий пакетик с запчастями на ремонт. Для тех кто не в курсе объясню: после ТАКОГО падения в минусе только... 1 лопасть, 1 цапфа ОР, 1шестерня на хвостовом валу.... все!!!  ;D
В дополнение поменял 2 подшипника которые я видимо угробил БЕШЕНЫМИ оборотами!?! (Саныч не даст соврать какие там были обороты...) (Кстати Саныч, если не сложно вставьте сюда видео с Дня Рождения где вы с Денисом обсуждаете обороты!)
Сегодня с утра занялся капотом. Содрал все наклейки (они со временем пошоркались и пошли пузырями) , покрасил обычной кисточкой дочки в 2 цвета и покрыл матовым лаком!  ;D   Не очень профессионально конечно получилось, но на мой "искушенный" взгляд смотрится на порядок эффектнее и "читаемей" в небе. Позже выложу фото. Единственное что смущает- будет ли краска держаться на этой пластмассе без грунтовки? Время покажет. Если что-перекрашу. :D
К весне осталось только заказать лопасти ОР и в НЕБО!!!
: Re: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 09 December 2011, 20:27:33
(http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/_mypagephoto/i-32.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/_mypagephoto/i-31.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/_mypagephoto/i-30.jpg)
: Re: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 09 December 2011, 20:56:28
(Кстати Саныч, если не сложно вставьте сюда видео с Дня Рождения где вы с Денисом обсуждаете обороты!)
Это примерно ты меня отправил Уважаемый на деревню к дедушке.
Чей хоть был день рождения  ?
: Re: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 09 December 2011, 22:45:15
(Кстати Саныч, если не сложно вставьте сюда видео с Дня Рождения где вы с Денисом обсуждаете обороты!)

Это примерно ты меня отправил Уважаемый на деревню к дедушке.
Чей хоть был день рождения  ?

Вот. сам нашел...  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=dLwOCnRMX7Q&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=dLwOCnRMX7Q&feature=player_embedded#)!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 23 February 2012, 17:44:34
Всё господа, мой 600тый трактор полностью готов к полётам и настроен! В зал Мочище его что ли привезти, так сказать показательный полет в подарок Санычу на день рождения? 
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 23 February 2012, 19:25:48
Ну а почему бы и нет.
Он не намного больше 550-ки. А она у нас в зале не только висит, но и летает даже.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 02 March 2012, 16:24:49
Сегодня совершил тестовый подлет после восстановления и зимней спячки. Было настроено 3 режима газа для пробы ( а то в прошлом году от оборотов на роторе все окружающие разбегались...)
1.   0-30-35-40-45
2.   0-40-45-50-55
3.   0-50-55-60-65
В начале взлетел в первом варианте. Показалось маловато даже для нормала... В воздухе переключил на второй.... и даже вздрогнул! Всего то прибавилось 10%, а обороты возросли резко! В третьем варианте позже хотел взлететь с земли но не стал... показалось очень много (может отвык от звука за зиму?) В основном висел во втором... На будущее планирую сделать так:
Нормал  0-35-40-45-50
Айдл       65-60-55-60-65   Послушайте звук на видео. Что скажете? При попытке резко прибавить шагу провала оборотов вроде нет... так что круче график делать вроде не стоит? Может даже наоборот сделать чуть по положе?
Хвост..... что то он мне сегодня вообще не понравился! Симптомы похожи на 550ку Семёна... только амплитуда побольше и колебания медленней (но только в одной плоскости... в верх в низ не замечено)
Ну и имеется не большая бабочка. Потом надо будет её ликвидировать.
Видео пока грузится.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 02 March 2012, 16:35:07
Испытание после ремонта (http://www.youtube.com/watch?v=0VH3t-z3NIo#)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: corsac 02 March 2012, 17:46:54
По звуку оборотов для айдла маловато, я бы сказал что здесь около 1700-1800(если не ниже). Надо 2000-2200. Ну а по хвосту: сначала убрать бабочку, потому что она дает общие вибрации (по моему опыту бабочка убирается в 0 с помощью угломера, обычно даже подлета не требуется). Ну и проверять насколько легко ходит слайдер ХР.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Александр 1-й 02 March 2012, 18:04:13
Ян, какие нахрен у тебя "высокие" обороты? Так как ты летаешь, не выше, чем 1.700, может и меньше.
Смотри здесь. Соотношение шестеренок твоего вертолета - 8.6:1, мотор 1100, значит получаем максимально возможные обороты на холостом ходу - 1100*22,4/8,6=2865, под нагрузкой реально будет меньше. Смотрим дальше, 80% газа даст нам 2865*0,8=2292 опять же на холостом ходу. 70% - 2865*0,7=2000 ровно.
Я бы начинал в айдле эксперементировать с кривой 80%, 75%, 70%, 75%, 80%, потом ее можно подкорректировать при необходимости
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 02 March 2012, 18:21:36
У меня в прошлом году было в районе 80%.... народ уши затыкал...  ну айдл это потом.... для меня сейчас главное найти "правильный нормал" от него потом и буду плясать!   Для нормала пойдут такие? как в основной части ролика?
Ну а по хвосту: сначала убрать бабочку, потому что она дает общие вибрации
А вот за это отдельное спасибо! Не подумал! Сначала устраню "насекомое" а уже потом тогда буду ловить хвост!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 02 March 2012, 18:23:51
Ян, какие нахрен у тебя "высокие" обороты?
Гляньте видео над этим... так было...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 02 March 2012, 18:32:16
И я вот ещё что подумал: С таким регулем вряд ли стоит ожидать "линейности" газа.....   у меня вообще впечатление что он "энергичнее" реагирует в первой половине процентов! (все откалибровано)
Мож когда заслужу  ::) (например через 3года, на 40ка летие) подарок от друзей, какой нибудь Кастл или ему подобное... тогда проще будет! :D :D :D
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Александр 1-й 02 March 2012, 18:51:37
Слушай, Ян, "народ уши затыкал" - все очень относительное понятие, может у тебя просто вертолет шумный. Неужели там ни у кого из вас нет оборотометра?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 02 March 2012, 19:35:42
У меня есть дешевенький китайский, но он ПОГОДУ показывает, причем китайскую!  ;)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 02 March 2012, 20:35:46
У меня есть дешевенький китайский, но он ПОГОДУ показывает, причем китайскую!  ;)
Дорогой Ян, ты просто не умеешь их готовить. К дешевому китайскому "оборометру" нужен особый подход (потом покажу).
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 03 March 2012, 23:13:43
К дешевому китайскому "оборометру" нужен особый подход (потом покажу).
Всё, ловлю на слове! Если не заставишь адекватно работать мой тахометр, будешь "в ручную" обороты считать: один в минуту...два в минуту... три в минуту... ну и так далее...... ;D
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 04 March 2012, 00:24:09
будешь "в ручную" обороты считать: один в минуту...два в минуту... три в минуту... ну и так далее......
А если ошибусь на десяток? Ты же меня на каторгу отправишь... Проще будет с тобой тахометрами поменяться.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 12 May 2012, 21:23:07
Вчера по собственной глупости (невнимательности) угробил основную шестерню. Дело было так:
Полетал на 450ке, посадил её в Айдле, врубил Холд....
Переключил на 600ку, всё подготовил для взлёта.... но Айдл в НОРМАЛЬ переключить забыл! В итоге когда я при опущеном левом стике вниз до упора ( у меня там примерно 80% газа) перед взлётом выключил Холд, мотор стартанул с такой резкостью, что из шестерни вылетел приличных размеров кусок! ( регуль у меня без мягкого старта... см. выше)
Короче я конкретно лоханулся! Благо что в наличии была еще одна шестерёнка... поменял... остальное вроде всё целое... на днях подлетну, испытаю...
Для себя сделал ещё одно правило:
ПОСЛЕ КАЖДОГО ПРИЗЕМЛЕНИЯ И ОТКЛЮЧЕНИЯ БОРТА выключать аппу! (т.к. она (Турнига) не включится пока Айдл не будет выключен)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 May 2012, 20:55:50
Сегодня не много по подлетывал.
Оператор из моей жены - не очень... так что качество не ах!
WP 20120514 042254Z (http://www.youtube.com/watch?v=JXoPXAiYTss#)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 14 May 2012, 21:08:54
Переключил на 600ку,
А разве в Турниге переключение с модели на модель происходит без перезагрузки аппы???

всё подготовил для взлёта....
Получается, что не все ;)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 May 2012, 21:46:52
А разве в Турниге переключение с модели на модель происходит без перезагрузки аппы???
Ага!
Не знаю, понятно на видео или нет.....   там я петли делал!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Денис 14 May 2012, 21:48:39
там я петли делал!

Все там видно! Молодца! Так держать.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 May 2012, 21:49:52
Так держать
Когда полетаем-то вместе на "наших" полях?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 14 May 2012, 21:56:20
Так держать
Когда полетаем-то вместе на "наших" полях?
Да хоть завтра. А почему на "наших" кавычках ?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 May 2012, 22:02:14
Да это мы с Денисом уже давно договариваемся полетать вместе на Васхниловских полях (они "наши" потому что самые близкие), но всё как то не срастается... :(
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 14 May 2012, 22:04:27
Я не знал просто.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 08 June 2012, 19:06:08
Друзья, у меня сегодня траур... (http://s14.rimg.info/c35fe93d06a8d475b2a7f570998a890d.gif) (http://smayliki.ru/smilie-880650471.html)
Сегодня я расхерачил свою любимую газонокосилку!(http://s5.rimg.info/2e1b520704a11acef4c9a68f276acb36.gif) (http://smayliki.ru/smilie-519381255.html)
И всё по моей безолаберности...
Как это произошло:
Пока летал блинчиком всё было хорошо... потом пара петель... тоже всё отлично...
Но тут я решил сделать флип. И как только верт оказался в инверте слышу: мотор отрубился и началось кручение верта по рудеру! Пытаюсь перевернуть его из инверта и остановить вращение хвоста.. реакции ноль! И.... неуправляемое падение.... ротором вниз... потом плавно поворот мордой вниз... и в итоге метров с 15-20ти пикируещее падение!
Сердце ушло куда то ниже пяток... и я побрёл к трупику.
В минусе:хвостовая балка
вал хвоста
крепления подкосов
передняя (выносная) часть рамы
стойки шасси
канопа
основная шестерня
Анализ показал: в момент инверта провод от бортовой батареи (он болтался свободно) провис вверх (в сторону ротора) и попал между основной шестернёй и пиньоном. его перерубило. и соответственно питание борта пропало... а потом неуправляемое падение...
Вот так то...... ПАРА НЕ ЗАКРЕПЛЁННЫХ ПРОВОДКОВ стала причиной падения почти на 90$
Друзья, будьте внимательны к мелочам!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 08 June 2012, 19:16:13
Всё, ухожу в запой!
(http://s2.rimg.info/bbd37c820ae6eb2228317a854d30b376.gif) (http://smayliki.ru/smilie-165090087.html)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 08 June 2012, 19:28:43
Всё, ухожу в запой!
А вот вместо этого лучше бы приехал на полетушки и посмотрел как уложены провода на вертолетах других, более аккуратных моделистов.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 08 June 2012, 19:30:57
Вот хочется Ян тебе посочувствовать, но злость разбирает!!! Ну почему так все через ЖОПУ???
Главное, чтобы урок на пользу пошел. И хорошо, что никого не покалечил.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 08 June 2012, 19:32:10
лучше бы приехал на полетушки и посмотрел как уложены провода на вертолетах других, более аккуратных моделистов
Ох Вадим, мне итак херово, а ты ещё раз меня носом хочешь в мой косяк ткнуть!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 08 June 2012, 19:37:18
Ну почему так все через ЖОПУ???
Да потому что я по крови хоть и на 50% русский, но прожил всю жизнь в России! И впитал ВСЕ русские ..минусы.. так что как говорится: пока гром не грянет.....
и эта ..ЖОПА.. меня 2 года не беспокоила.... летала и не пердела....
а как только я верт перевернул кверху этой ЖОПОЙ она и ДРИСТАНУЛА!!!! Как говорит мой лудший друг: ПУКНУЛА С БРЫЗГАМИ!
Да всё я прекрасно понимаю.... 100% мой косяк!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 08 June 2012, 19:39:42
Самое прикольное что все лопасти и все валы абсолютно целые!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: ruzzz 08 June 2012, 20:12:47
Да уж, соболезнования. Вообще как-то непонятно, все силовые провода по идее ведь под канопой?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 08 June 2012, 20:58:20
говорится: пока гром не грянет.....
и эта ..ЖОПА.. меня 2 года не беспокоила.... летала и не пердела....
а как только я верт перевернул кверху этой ЖОПОЙ она и ДРИСТАНУЛА!!!! Как говорит мой лудший друг: ПУКНУЛА С БРЫЗГАМИ!
Да всё я прекрасно понимаю.... 100% мой косяк!

А как красиво высказался и главное образно.

Самое прикольное что все лопасти и все валы абсолютно целые!

Ну вот так тоже надо уметь падать.
Только по этому можно судить о твоем возросшем мастерстве.
Приезжай в воскресенье отдам одну 550-ку в аренду на 3 недели.
Вот эту - Продам вертолет T-Rex 550E (http://rcclub-nsk.ru/index.php?topic=608.0)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 08 June 2012, 21:56:11
все силовые провода по идее ведь под канопой?
так силовые и ни при чем.... там питание борта...

отдам одну 550-ку в аренду на 3 недели
Саныч, спасибо за предложение! Но ты же знаешь мои правила: на чужом не летаю!!! Не хватало ещё чужой расхреначить...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 08 June 2012, 22:05:07
на чужом не летаю!!!
Наше дело предложить. Пускай дальше лежит на шкафу...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 08 June 2012, 22:13:09
Не хватало ещё чужой расхреначить...
Так он тогда станет твоим! Подумай, а то я возьму в аренду ;)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 08 June 2012, 22:19:52
Не забывайте что я теперь в запое! Не страшно пьяному пилоту технику доверять? А то придется мне не только Денису, но и всей команде ХелиНСК памперсы оптом закупать......
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 08 June 2012, 22:24:43
Не забывайте что я теперь в запое!
Запой это временно, вертолеты на всегда.

Не страшно пьяному пилоту технику доверять?
А нам то что боятся ?
Летаешь ты на другом конце города.
Денис теперь уже ученый, под лопасти не полезет, за тобой встанет.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: vikctc 13 June 2012, 16:30:21
У нас падал на ротор TZ50 nitro. В минусе балка, шасси, один подкос, основные лопасти, ось флайбара, основание рамы, копопуха, пластмассовая хрень в морде где все ошалушки крепятся, на хабе основного ротора сломался рычаг. Самое интересное при падении на ротор все валы целые. Причина падения - при резкой даче шаг-газ из тарелки вырвало задний шарик. Он там на 2 витка вкручен был.
Восстанавливать не стали выписали тушку в сборе. А из этого решили сделать электроверсию.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 25 July 2012, 18:11:26
Пришли запчасти, тушку восстановил. Но...
заказал канопушку от Рекса 600Е...  и вот что в итоге вышло:



Короче мой трактор однозначно БОЛЬШЕ Рекса 600!
Пока (за неимением выбора) пусть будет так...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 25 July 2012, 18:46:48
Приколько смотрится :))
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 25 July 2012, 18:51:01
Скоро в небе это "прикольное" увидите....
Завтра Семён обещал у Петровича ВЕС "достать".....   ( что бы мы без Семёна делали?????? , как я уже один раз писАл про него: ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!! )
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 25 July 2012, 19:47:35
А ты уверен, что это от 600-ки кабина ?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 25 July 2012, 20:08:35
А ты уверен, что это от 600-ки кабина ?
HobbyKing R/C Hobby Store : Fiberglass Canopy for Trex-600 Electric ([url]http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=13335[/url])
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 25 July 2012, 20:17:36
А ты уверен, что это от 600-ки кабина ?
HobbyKing R/C Hobby Store : Fiberglass Canopy for Trex-600 Electric ([url]http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=13335[/url])
                 


Ну тогда "Ой" - хотя странно.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Владимир 26 July 2012, 10:24:25
И что тогда за размер  вертолета получается (900)?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 26 July 2012, 10:40:12
От 700ки наверное подойдет?.....
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 26 July 2012, 11:59:45
От 700ки наверное подойдет?.....
Прикольный вертолет, лопасти от 600-ки рама от 700-ки.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 18:48:03
ТАСС уполномочен заявить:
Сегодня, в районе посёлка Огурцово ( Новосибирская область ), при испытательном полёте, потерпел крушение вертолёт новейшей модели китайского производства ( российская сборка ). Пилот и пассажиры не пострадали. Подробности от нашего корреспондента с места события:

СпецКор:
Глубокоуважаемый Ян Беглиевич, что случилось? Почему это произошло? Как Вам удалось выжить ?

Пилот: Понимаете, ни что не предвещало беды...
После недавнего падения этой модели было проведено обследование всей механической части!  Заменены все явно постродавшие детали! Более того,  перед сегодняшним взлётом было обследовано даже средство доставки вертолёта на взлётную площадку
(http://my.mail.ru/?from=splash#photo=/mail/yan77707/_myphoto/41) (http://my.mail.ru/?from=splash#photo=/mail/yan77707/_myphoto/41)
http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/_myphoto/i-40.jpg (http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/_myphoto/i-40.jpg)
http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/_myphoto/i-41.jpg (http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/_myphoto/i-41.jpg)
Был проведн и внешний осмотр модели

http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/_myphoto/i-39.jpg (http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/_myphoto/i-39.jpg)(http://my.mail.ru/?from=splash#photo=/mail/yan77707/_myphoto/39) (http://my.mail.ru/?from=splash#photo=/mail/yan77707/_myphoto/39)

После взлёта тоже ничего не предвещало беды! Но в один "прекрасный" момент хвост перестал слушаться и я уже ничего не смог сделать! ВСЕ закружилось у меня перед глазами! Очнулся уже дома с фужером пива увпокаительного в руках...

СпецКор:
А как отреагировали пассажиры? Наверное были напуганы?

Пилот: Нет! Они очень отважные люди! Мало того что они не испугались, они получили от происходящего большое удовольствие! Они даже не поняли что происходит и подумали что всё было запланировано.... и только жена пилота (моя) в последний момент поняла что что-то идет не по плану...

Видео случайного свидетеля катастрофы
IMG 1058 (http://www.youtube.com/watch?v=RXmGSifZsDg#ws)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 19:04:19
Вот такие пироги!.... А если серьёзно, то надо выяснить в чем причина? Или серва хвостовая здохла ( или временный глюк ) или гироскоп ( Футаба 401) ... она во время прошлого падения пострадала. Треснул корпус  (довольно сильно )... но при проверке на земле отрабатывала правильно! Да и краш произошёл где то на 4ой минуте... до этого все нормально! Может внутри что то треснуло?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 27 July 2012, 19:05:22
Жители поселка Огурцово видели в небе НЛО.


Как сообщил корреспонденту ИТАР ТАСС житель поселка огурцово Николай Обдрищенко, сегодня в небе он наблюдал неопознанный летающий объект.


Корреспондент: Николай Пафнутьевич, расскажите, пожалуйста, что Вы видели?
Н.П.О.: Да, видел. Эта, Вы понимаете, они уже за.@#.ли меня, эти НЛО! Летают, летают, б#@дь, сучий потрох!


К.: А как выглаядел объект?
Н.П.О.: Такая х@#ня! Жужжит так, б@#дь! Сука еб@#$ная! Зае#@#ли совсем!


К.: Что было дальше?
Н.П.О.: Что-что? Взял я ружье (у меня разрешение есть) и еб@#нул по нему! Бл@#дь! Подбил на х.й!!! Попал! Хвост ему отстрелил!! Не будет сука летать у меня над околицей!


Вот так вот...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 19:09:11
Вадим! Ржал до слёз! Жена подумала что у меня истерика! Чуть бригаду из психушки не вызвала!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 27 July 2012, 19:25:17
Классно повеселили! А если серьезно - ну нафига вы лезете в этот размер, если такая простая фигня является еще проблемой? Щелкнуть холдом - он перестанет вращаться, из горизонтального положения он запросто сел бы на авторотации. Да и вообще, если бы правый стик не трогать - он и с пируэтами бы нормально сел. А если бы вся эта фигня чуть ближе случилась при таком подходе? Или нравится понимать, что каждый полет - это проверка судьбы? Вроде уже даже на дизайне не так много людей, желающих учиться на большом размере. Ну и экономить на большом вертолете - себе дороже. Сколько денег на него уже потрачено? На Логу 600 уже хватило бы, не?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 19:31:35
Холд был дёрнут!  Правда уже за секунду до падения!  Может потеря связи? Хотя при потере должен отключиться мотор! А насчёт размера.... ну нельзя рубить мечту на корню! По поводу Логи... Все (три) моих падения на этом верте в сумме тянут немногим больше чем наверное на канопушку от нее... :)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 27 July 2012, 19:37:07
Дык не надо рубить мечту! Просто нужно идти к ней, а не вокруг нее! Сначала научиться летать на 450-ке (о симе не говорим, если чел этого не понимает - с ним спорить бесполезно, вертолетчиком он никогда не станет), а потом уже покупать хороший и надежный большой вертолет. Пока нет элементарных навыков пилотирования, сидящих в подкорке - падать регулярно будет любой вертолет, только большой - дороже и опаснее!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 27 July 2012, 20:12:39
Сначала научиться летать на 450-ке
Саша, у каждого свой путь. Кстати, Ян достаточно хорошо летает на 450-ке.
Единственное, не очень хорошо, что он покупает запчасти сомнительного качества.
Но здесь все определяется бюджетом. У каждого он также свой (как и путь) :)

даже на дизайне не так много людей, желающих учиться на большом размере
А мне, честно говоря, насрать на чем летает рцдизайн. Лично мне после 550-ки летать на 450-ке нет никакого желания и удовольствия. Конечно, из-за отсутствия Ви-Бара и Контроника.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 20:55:53
Спасибо Вадим! Ты меня понимаешь!  Кажется я нашёл причину. В "переднем хвостовом кейсе" есть коническая шестерня которая одевается на вал (вал внутри балки), так вот, часть с зубьями оторвана от части со шлицами на вал. При этом вторая часть оплавлена! Вывод: заклинил один из двух подшипников держущих эту коничку. Это подтверждается и тем что этот подшипник крутится с трудом от руки. К слову о "дешёвых частях"... все подшипники хвоста недавно были заменены на штатовские!!!
Короче.... при нагреве клинанул подшипник, шестерня начала проворачиваться внутри, перегрев пластмассы и разлом на две части! Хвост остановился, я растерялся и поздно дернул ХОЛД.
В минусе:
Крепление шасси 3,85$
Хвостовая балка 1,79$
Хвостовой вал 13,93
Основные лопасти -----
Коничка 4,83
Подшипник------
24,4$  !!!!!!   Все остальное целое!
На Логу 600 уже хватило бы, не?

На сколько бы ТАК упала  Лого?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 27 July 2012, 21:02:58
подшипники хвоста недавно были заменены на штатовские!!!
Лучше покупать подшипники на Мира 62а. Проверенно. Хорошая керамика.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 27 July 2012, 21:13:27
Кстати, Ян достаточно хорошо летает на 450-ке.
Если человек хорошо летает хоть на каком-нить размере - почему такой глупый краш?

я растерялся и поздно дернул ХОЛД.
Причем у меня сложилось впечатление, что использование холда для авторотации, не говоря уже для прекращения неуправляемого вращения хвоста, для Яна все еще за гранью доступных навыков.

у каждого свой путь
С этим полностью согласен! Но чем больший опыт накапливается - тем больше закономерностей начинаешь видеть. И если изрядное количество людей выбрав некий путь зашли в тупик - разумно предположить, что этот путь туда и ведет. :)  Тут ведь еще нужно и цель движухи учитывать. Если она в том, чтобы покалечить себя и близких - выбор один, научиться летать - другой. Острый большой нож в руках опытного шеф-повара чудеса творит, причем совершенно безопасно, а дай его в руки неподготовленного человека - он и без пальцев останется.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 21:39:53
Александр, спрашиваю лично Вас , как опытного пилота! (Не в кой мере не подкалываю, хочу выяснить ошибку!) :
При ОСТАНОВЛЕННОМ хвостовом роторе и включенном ХОЛДЕ,  хватит кинетической или потенциальной энергии лопастей ОР ( 600ки ) для того чтобы так сильно крутить верт вокруг своей оси?
Это я к чему? Если бы я РАНЬШЕ дернул ХОЛД, верт всё равно бы быстро крутился? (лопасти ХР остановлены) По моему да...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Денис 27 July 2012, 21:45:45
Ян, не парься!
Ремонта не намного, да и не на дорого. ;)
У нас слишком гуру вертолетного дела!
И еще помни: каждый мнит себя героем, видя бой со стороны.
А теперь внимание, вопрос: когда починишься и будешь летать?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Денис 27 July 2012, 21:47:01
А ты в каком айдле летал?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Денис 27 July 2012, 21:49:37
Если бы я РАНЬШЕ дернул ХОЛД, верт всё равно бы быстро крутился?
Пересмотрел еще раз видео.
Если бы ты раньше дернул холд, упал бы точно так же, за одним исключением- и верт и лопасти вращались бы с постепенным замедлением.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 21:58:43
Ян, не парься!

Попробуй с такой погодой не париться! :)

У нас слишком гуру вертолетного дела!

Мне важно и я прислушиваюсь ко мнению всех, даже если я и не согласен!  В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА!


А теперь внимание, вопрос: когда починишься и будешь летать?

А вот это уже не важно... :( всё равно к своей ДНЮХЕ не успею! Так что моя участь на празднике предрешена : полевая кухня.....

А ты в каком айдле летал?
В 1ом.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 22:03:43
упал бы точно так же, за одним исключением- и верт и лопасти вращались бы с постепенным замедлением.
+1 !!! я так же думаю! А скорректировать крен при такой угловой скорости вращения, думаю врятли кто бы смог! Как вариант: врубать холд и вытягивать до последнего вертолёт пока не остановится вращение.... хотя оно бы остановилось уже тогда, когда скорость лопастей ХР была такая что верт камнем бы рухнул вниз! ..... НЕ ВАРИАНТ!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 27 July 2012, 22:51:02
При ОСТАНОВЛЕННОМ хвостовом роторе и включенном ХОЛДЕ,  хватит кинетической или потенциальной энергии лопастей ОР ( 600ки ) для того чтобы так сильно крутить верт вокруг своей оси?
Это я к чему? Если бы я РАНЬШЕ дернул ХОЛД, верт всё равно бы быстро крутился? (лопасти ХР остановлены) По моему да...
Сам вопрос подтверждает мое предположение выше - нам летать надо, нахрена думать и учиться! Тоже не в обиду, просто констатирую факт и хочу направить в правильную сторону: сначала понять физику процесса и освоить его в симе, потом пробовать в реале на мелком и безопасном, потом уже оттачивать мастерство на большом.
Теперь по теме. Почему вращается вертолет? Потому что двигатель вращает ротор в одну сторону, а сила противодействия - весь вертолет в другую. В нормальном полете это вращение компенсируется хвостовым ротором. Теперь у нас хвост вышел их строя - появилось неуправляемое вращение. Если включить холд - двигатель перестанет вращать ротор, следовательно - исчезнет и сила противодействия, вертолет перестанет вращаться даже если хвост совсем оторвало. Другой момент - подъемная сила лопастями тоже уже не создается в прежней величине! Если шаг не изменить - ротор остановится и вертолет упадет. А вот если при этом еще и выполнить авторотацию (ее тоже нужно разучивать в симе), т.е. сначала дать отрицательных шагов, чтобы запасти энергию в роторе (при этом по циклику вертолет нормально рулится) и перед землей перевести шаги в положительные, чтобы плавно посадить вертолет. Что при этом важно? К этому этапу как минимум должны быть полностью освоены все ориентации вертолета лыжами вниз, а судя по роликам - у Яна с этим пока еще серьезные проблемы. Так что краш вполне закономерный, целый ряд факторов не позволил бы спасти модель. Вот и удивляет, зачем покупать и бить большой вертолет?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 22:58:43
Если шаг не изменить - ротор остановится и вертолет упадет. А вот если при этом еще и выполнить авторотацию (ее тоже нужно разучивать в симе), т.е. сначала дать отрицательных шагов, чтобы запасти энергию в роторе (при этом по циклику вертолет нормально рулится) и перед землей перевести шаги в положительные, чтобы плавно посадить вертолет.

А вот с этим не спорю. Но до авторотации дело у меня еще не дошло! Опять же, как её отрабатывать на 450ке? А сим у меня самый простенький.... там на пульте даже ХОЛДА нет!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Александр 1-й 27 July 2012, 23:02:07
Александр, спрашиваю лично Вас , как опытного пилота! (Не в кой мере не подкалываю, хочу выяснить ошибку!) :
При ОСТАНОВЛЕННОМ хвостовом роторе и включенном ХОЛДЕ,  хватит кинетической или потенциальной энергии лопастей ОР ( 600ки ) для того чтобы так сильно крутить верт вокруг своей оси?
Это я к чему? Если бы я РАНЬШЕ дернул ХОЛД, верт всё равно бы быстро крутился? (лопасти ХР остановлены) По моему да...
Ян, я не тот Александр у которого ты спрашиваешь, но отвечу.
Ничего критического в той ситуации не было вовсе. Если бы вращение началось когда вертолет был на ноже, или в инверте - было бы хуже, но и то - тоже не так чтобы очень, а тут...
Когда ты щелкаешь холд, вертолет ВООБЩЕ перестает вращаться вокруг своей оси. Чтобы это понять, для начала нужно понять, а ОТЧЕГО же он гад крутится вокруг оси?
Оттого, что мы прилагаем вращательное движение мотора к ротору, а мотор прикреплен к корпусу, возникает по 3-му закону Ньютона обратное вращательное движение корпуса вертолета. Хвостовой ротор его компенсирует. Естественно, что когда хвостовой ротор по каким то причинам останавливается, этот самый 3-й закон Ньютона (в двух словах действие всегда равно противодействию) начинает раскручивать вертолет. Однако! Как только ты щелкаешь холд, это самое действие как и противодействие - полностью прекращается, и вертолет сделав еще 4-6 оборотов по инерции МАКСИМУМ, переходит к прямолинейному авторотированию оставаясь полностью управляемым (за исключением руддера). Видимо авторотировать ты ни разу не пробовал даже в симе, что и привело к столь печальным последствиям.
Честно говоря на твоем видео я не увидел НИКАКИХ причин, не то чтобы разбить, а и просто жестко посадить вертолет. Запас по высоте был громадный, управляемость кроме хвоста сохранялась полностью. На авторотацию и сажать!

Обрати внимание (для понимания теории) раскрутка корпуса вертолета в противоположную от ротора сторону связана не с ВРАЩЕНИЕМ лопастей (они и при авторотации вращаются), а с тем, что их вращает мотор прикрепленный к корпусу вертолета. Если к примеру вращать лопасти реактивными двигателями закрепленными на концах лопастей (есть и такая схема), вращательного момента НЕ ВОЗНИКАЕТ! и хвостовой ротор не нужен, также как его не возникает и при авторотации.

А вот с этим не спорю. Но до авторотации дело у меня еще не дошло! Опять же, как её отрабатывать на 450ке? А сим у меня самый простенький.... там на пульте даже ХОЛДА нет!
Ян, это не аргумент. Как правило если нет холда на пульте, можно как альтернативу вывести на сочетание клавиш в клавиатуре. На пробел например.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 23:07:55
Моя ошибка была в том что вместо холда я пытался "оживить" руддер! Параллельно при такой скорости вращения инстинктивно начал "ловить" циклик.... промахнулся....
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 27 July 2012, 23:09:03
Как правило если нет холда на пульте, можно как альтернативу вывести на сочетание клавиш в клавиатуре. На пробел например.

Честно говоря даже не думал об этом! А зря!!! Исправлюсь! :)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 27 July 2012, 23:09:26
А сим у меня самый простенький.... там на пульте даже ХОЛДА нет!
Дык тем более! Нахрена покупать то, что долго еще не понадобится, вместо самого насущного? Причем в ситуации, когда с финансами не так чтобы и густо? Чтобы еще через год выбросить все это добро и оставить мечту нереализованной? А ведь с хорошим симом многое уже можно было бы освоить! И на следующий год спокойно, неторопясь, собрать большой вертолет, который мог бы и полетать некоторое время целым. Я же не агитирую за лицензионный сим, хороший шнурок на хоббях стоит около 10 уев, пара (реалфлай и феникс) вместе с доставкой обойдутся меньше тысячи рублей.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 27 July 2012, 23:12:47
Управлять симом с клавы - совсем ИМХО не вариант, тем более при существующих ценах на хорошие шнурки.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Александр 1-й 27 July 2012, 23:46:34
Управлять симом с клавы - совсем ИМХО не вариант, тем более при существующих ценах на хорошие шнурки.
Шнурок еще месяц ждать нужно. А тут можно уже начинать "работу над ошибками".

ЗЫ Вообще умение авторотировать, это одно из ПЕРВЫХ моментов который надо освоить начав летать на большом вертолете. Потому как кроме отказов хвоста бывает еще и куча вариантов - срыв обгонки, обрыв зубьев главной шестерни, авария с силовой, достаточно часто встречающиеся на большом вертолете. Так что умение авторотировать это один из первых элементов, которые нужно осваивать и тренировать. Сбережет в будущем много денег и нервов. Я сейчас не то, чтобы тренирую ее специально - все проще, я не делаю НИ ОДНОЙ посадки без авторотации ;)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 03 September 2012, 10:06:44
Ну что, закончил я наконец то апгрейд своего вертолета!
Силовая переведена на 12S.
Мотор поменян на такой Turnigy HeliDrive SK3 Competition Series - 4962-560kv (700/.90 size heli) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21870__Turnigy_HeliDrive_SK3_Competition_Series_4962_560kv_700_90_size_heli_.html)
Регулятор поставил Hobbyking YEP 120A HV (4~14S) Brushless Speed Controller (OPTO) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20696__Hobbyking_YEP_120A_HV_4_14S_Brushless_Speed_Controller_OPTO_.html)

Для того чтобы данный мотор влез в раму пришлось раздвинуть нижнюю часть рамы, подложив по нескольку шайбочек во все места скрепления рамы...

После этого мотор встал как родной!

Пришлось рассверлить пиньон с 5ти до 6ти миллиметров... так как замены пока не нашел.

Ну и нацепил кабину от Рекса 700 НИТРО ! На мой взгляд получилось супер!

Сегодня постараюсь облетать....
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 03 September 2012, 10:23:52
Кабина - красота.
За километр видно будет. Можно переделывать под ФПВ
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 03 September 2012, 18:04:01
Облетал, блин...
Опять краш! Симптомы такие же как и в прошлый раз! На этот раз авторотация почти на 5 баллов! ( учел ошибки прошлого падения) в минусе только шасси и одна хвостовая лопасть. ( Валы еще не проверял...)
Чет мне это уже надоело! :(
Какого .ера этому верту от меня надо? Че я ему, п.скуде плохого сделал? Кормлю, протираю, выгуливаю, а он ПАДЛА выёживается!
Пойду разбирать...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Денис 03 September 2012, 20:24:47
Опять хвост?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 03 September 2012, 20:27:38
Ага, тот же самый узел...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 03 September 2012, 22:06:16
Это твой крест.
Или сбрасывай его или неси.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 04 September 2012, 09:47:45
Немного инфы для Яна:

Сначала рекомендую ознакомиться с этим
Продам T-Rex 700E бесфлайбарный, готовый или без (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=10005.0)
 
А потом зайти на дизайн и поискать высказывания этого же человека года полтора...два назад. Очень похоже было на сегодняшнего Яна, только с финансами у него особых проблем не было. Лучше самому почитать, так оно полезнее будет, и для финансов, и тем более (не дай бог конечно) для здоровья и целостности организма.
 
Если вкратце - вертолет рулится на рефлексах, а для их наработки все еще не придумали иного способа как очень большое число повторений. И пока нет базового набора навыков - от размера вертолета ничего не зависит, даже 800-ка будет плохо различима в нескольких метрах если окажется в "неосвоенном" положении. Если торопиться и бежать впереди паровоза - будет только "Чо за нах? Я его не вижу!" и регулярные падения. Единственно правильный путь - симулятор, потом небольшой недорогой вертолет, потом обычно люди сами уже хорошо представляют чего они хотят. Исключения из этого метода бывают, но все они обычно требуют "неограниченного" финансирования. :)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 04 September 2012, 09:56:21
начала рекомендую ознакомиться с этим
Кстати, отличная комплектация за смешные деньги. Ну только разве что мотор поменять.
Купил бы с удовольствием, но уже заказан совсем другой вертолет ;)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 04 September 2012, 10:04:57
Кстати, отличная комплектация за смешные деньги.
Очень странно.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 04 September 2012, 10:06:06
отличная комплектация за смешные деньги
С этим согласен. Но он ведь не просто так идет на такие потери? ИМХО просто с целью избежать еще больших. :)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 04 September 2012, 10:08:11
Но он ведь не просто так идет на такие потери?
Очень странно, если продать все по отдельности будет в 2-2.5 раза больше.
И уйдет за 2 недели.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 04 September 2012, 10:11:44
Этот человек слишком хорошо все "задокументировал", чтобы верить в "безупречность" всего продаваемого, да и с руками у него "серьезные проблемы", так что ценник вполне оправдан, да и не особо то народ и повелся, в этом размере уже хочется иметь "прозрачную историю".
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 04 September 2012, 10:26:29
Если вкратце - вертолет рулится на рефлексах, а для их наработки все еще не придумали иного способа как очень большое число повторений

С этим я и не спорю, только в моем случае это к чему? Моя проблема в механике а не в рефлексах. Я же не жалуюсь что не смог идеально савторотировать, меня бесит что я не могу победить пару пластмассок с зубчиками!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: rattis 04 September 2012, 10:31:41
Очень странно.
Цена? Да, мне тоже она показалась подозрительной. Там один регуль на 20-ку ;)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 04 September 2012, 10:46:25
меня бесит что я не могу победить пару пластмассок с зубчиками
Дык на таком размере они побеждаются только одним методом - заменой всего "оптом". И это совсем не шутка. :)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 04 September 2012, 10:51:48
заменой всего "оптом".
Правильней было бы написать всего вертолета.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 04 September 2012, 11:16:31
Правильней было бы написать всего вертолета.
Это уже совсем кардинальное решение вопроса! Я имел ввиду только "причастные узлы" - механику хвоста, серву, гирик. :)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 04 September 2012, 11:28:26
Правильней было бы написать всего вертолета.
Это уже совсем кардинальное решение вопроса! Я имел ввиду только "причастные узлы" - механику хвоста, серву, гирик. :)
Я просто не понял.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 05 September 2012, 19:05:54
Сегодняшнее внимательное вскрытие показало что причиной этого падения стал ....
угадайте кто ?!?  ПРАВИЛЬНО, снова ПОДШИПНИК!
на этот раз другой, один из двух на которых сидит хвостовой вал.
он просто разобрался на части! соответственно хвостовой вал пошел вразнос внутри кейса и порвало обе конички, соединяющие хвостовой кардан с валом.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 07 September 2012, 21:35:23
Небольшой отчет о сегодняшних испытаниях JS FRENZY 600, ременный.
Двигатель с Kv-1100 перемотан на Kv-800 (вместо 4х витков на зуб, намотано 5,5 однопроволочным проводом Д 0,97мм)). Акк 5000 6S Zippy Compact, регуль, за неимением вертолетного, установлен самолетный, Himodel FLY 125A.


Первый взлет, полка газа осталась предыдущей-50%, за неимением логгера, использовали ваттметр Turnigy 130A, который запоминает только макс. значения, пилот Вадим Адамов.


Первый взлет, полка газа оставлена предыдущая 50%, оборотов маловато (на слух), управляется вяло, чуйка гирика высоковата, машет хвостом.
 По ваттметру потребление тока 32А.
Снизили чуйку гирика с 60% до 45%, снова взлет, помахивает хвостом, несколько резких движений стиком газа и посадка.
По току-67А, убавили чувствительность гирика до 30%, полку газа подняли до 75%, взлет, верт ведет себя намного лучше, управляктся живее, несколько пролетов, поворотов на 360град., при поворотах немного помахивает хвостом, по току потребление 72А.


Пока все, общее время полета прибл. 4 мин. Акк отдал 3530мАч (по ваттметру), двигатель теплый, регуль чуть горячее.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 07 September 2012, 21:58:58
Жду продолжения! Удачи на испытаниях!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 07 September 2012, 22:39:38
Ян, спасибо за пожелания, забыл еще сказать, в некоторые моменты полета появляется посторонний звук, типа вибрации, пока ничего не нашли.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 08 September 2012, 04:39:21
Ну, исходя из моего печального опыта посоветую следить за подшипниками. Я на своем планирую менять ВСЕ по кругу!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 08 September 2012, 21:50:02
Продолжение испытаний JS Frenzy 600.


Сегодня отлетали два акка, один Zippy 4000 6S 20C, на нем отлетал 5 мин., на втором (вчерашнем), тоже 5 мин.
На Zippy потребление тока меньше (56А), на Compact доходило до 92А, верт летит и управляется хорошо, Вадим делал пролеты, горки, в основном пока в нормале, переходил ненадолго в айдл, двигатель и регул-теплые.


 Есть один неприятный момент, при разгоне ротора почти до взлетных оборотов, появляется сильная вибрация, затем при взлетных оборотах, пропадает.
Сегодня после полетов, сняли голову, проверили с одним основным валом, ну и с хвостовой трансмиссией, происходит тоже самое, проскакивает сильная вибрация.
Отдельно основной вал (без двигателя) вращается мягко (от руки), двигатель работает без вибрации.
Вообще пара пиньон-основная шестерня, работают с посторонним звуком. 
Основной вал не гнутый, есть небольшая несоосность подшипников основного вала.
Может спецы подскажут, где собака зарыта?
Будем благодарны за подсказку.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 08 September 2012, 22:09:25
А основная шестерня не "яйцом"?
А по поводу несоосности: лучше все же исправить это! Ослабьте крепления подшипников к раме, при необходимости подтлчтть надфилем отверстия в раме, вставить насквозь вал и добиться свободного его хождения сквозь все подшипники. И только после этого затянуть!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Владимир 08 September 2012, 22:18:52
где собака зарыта? Будем благодарны за подсказку.
Может следует летать в айдле, когда полка газа выставлена до нужного максимума?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 08 September 2012, 22:23:01
А основная шестерня не "яйцом"?А по поводу несоосности: лучше все же исправить это! Ослабьте крепления подшипников к раме, при необходимости подтлчтть надфилем отверстия в раме, вставить насквозь вал и добиться свободного его хождения сквозь все подшипники. И только после этого затянуть!
Шестерня конечно имеет "яйцо", но очень мизерное. По поводу распилить в раме отверстия, для ликвидации несоосности, завтра собираемся это сделать в первую очередь.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 08 September 2012, 22:27:45
Может следует летать в айдле, когда полка газа выставлена до нужного максимума?
Ну это не выход из положения, в любом случае ротор раскручивается в нормале и вибрация будет, да и на выбеге тоже самое. Надо устранять причину. В любом случае спасибо за участие в решении проблемы.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 08 September 2012, 23:03:22
Попробуйте сначала поменять местами подшипники, может и точить не надо будет!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 09 September 2012, 21:42:01
Продолжение эпопеи с JS Frenzy 600.


Сегодня в первую очередь выставили подшипники основного вала (отверстия крепления нижнего подшипника немного распилили (в раме), вал стал нормально, сбросили ремень хвоста, крутнули, вибрации нет, правда пара пиньон-основная шестерня работают с сильным шумом, но это из-за конфигурации зубьев, далее, одеваем хвостовой ремень, крутим, вибрация такая, даже подкосы двоятся (только в определенном диапазоне оборотов).
Снимаем хвостовой винт целиком, крутим, вибрации нет.


Начались разборки с хвостовым узлом:
1. Подшипники хвостового вала люфтят в посадочных местах хвостового кейса (кстати, подшипники точно такие же как на основном валу 450-ки, есть в запасе).
2. Цапфы хвостового винта имеют разный осевой люфт, разобрали (цапфы состоят из двух половин), в каждой по три подшипника, 2 радиальных и между ними упорный. На одной стороне межосевого вала (может неправильно называю), крайний радиальный подшипник сидит очень туго и недвижется в осевом направлении, спрессовали, вал немного шлифанули нулевкой, (разница была 15 мкМ), стал подшипник ходить свободно.
3. Собрали узел с цапфами, проверили на балансировку, не сбалансирован без лопаток.

На сегодня пока все, балансировку и окончательную сборку оставили на завтра.
Теперь вопрос к знатокам, подшипники хвостового вала садить в пластмассовом кейсе на локтайт? если да, то на какой?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 09 September 2012, 22:27:56
Локтайт и пластмасса несовместимы!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 09 September 2012, 22:47:11
Локтайт и пластмасса несовместимы!
Понятно, тогда какие рекомендации по посадке подшипников?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 09 September 2012, 23:05:26
Насчет рекомендаций - это не ко мне, я этот вертолет в глаза не видел.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 11 September 2012, 21:32:17
JS Frenzy 600, часть третья.
Вчера и пол. дня сегодня занимался поисками вибрации, распишу немного подробнее, может кому пригодится.


Вчера (когда стало уже ясно, что вибрация идет с хвоста), снял хвостовой ротор, разобрал цапфы, промерил хаб, прокрутил его в станке, на предмет искривления, торцанул, для выравнивания осевых зазоров.


Затем хвостовой ротор в сборе поставил на бк аутраннер, с Kv 1100, крутнул, вибрации нет, ставлю на вертолет-вибрация, причем с родными лопатками меньше, а с карбоновыми больше (лопатки отбалансированы), карбоновые по весу тяжелее родных на 1,5 г, ставил на подкосы распорки, на помогло.
Вообщем, что не делал, не помогло, даже болтики вывешивал на лабораторных весах.


Сегодня с утра сделал новый хвостовой вал из шлифованного прутка, правда не каленого, но для пробы,  думаю пойдет. Ставлю родные лопатки, собираю хвост, кручу, вибрации нет!
Переставляю карбоновые лопатки, кручу, вибрация такая, что погнуло хвостовой вал.


На этом мои идеи кончились. Снимаю со своего Рекса 600 хвостовой винт и ставлю на JS Frenzy (хаб, цапфы и лопатки, лопатки, кстати, точно такие же, как ставил до этого, карбоновые с хоббей), встал как родной.
Кручу, вибрации нет!


Вечером провели летные испытания, летал Вадим, в нормале, но довольно активно, пролеты, горки, пируэты, отлетал один акк, уже видимость дальше не позволяла.
Летит очень хорошо, спартан кварк хвост держит отлично, управляемость тоже хорошая, время полета 4,5мин, двигатель и регуль теплые.
На сегодня пока все.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 11 September 2012, 21:46:06
Петр, я не много поправлю ? Так просто читать проще, материал интересный, но не много не удобно к восприятию.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 11 September 2012, 22:14:47
Саныч, конечно, хорошо сделал, спасибо!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 11 September 2012, 22:42:20
Так я не понял. Все дело было в хвостовых лопостях?
Они у тебя отбалансированы, остается одна причина-кривизна (для ХК это не удивительно!)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 11 September 2012, 22:55:53
Ян, все дело в цапфах, они выполнены из двух половин, каждая цапфа и стягиваются 4-мя 2х мм болтиками, при быстром вращении под действием центробежных сил, цапфы неравномерно выбирают люфты, получается биение (ну это мои выводы, может и не верные). Хвостовые лопасти поверены на лабораторных весах, вес одинаковый, и на балансире тоже проверены.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 12 September 2012, 04:33:06
Ставлю родные лопатки, собираю хвост, кручу, вибрации нет! Переставляю карбоновые лопатки, кручу, вибрация такая, что погнуло хвостовой вал.
почему тогда тут не было вибраций? цапфы ведь родные.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 12 September 2012, 06:47:26
Карбоновые лопатки тяжелее стоковых на 1,5г, возможно этого хватало для неравномерной выборки люфтов, хотя повторяю, это ИМХО, может и ошибочное.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Petr 13 September 2012, 21:05:21
Сегодня продолжили летные испытания JS Frenzy, на этот раз включение в нормале, раскрутка ротора, переключение в айдл и взлет. Вадим полетал довольно активно, ток по ваттметру до 110А, энергичные пролеты, пируэты, сделал пару флипов и на 3й минуте упали обороты, посадил нормально. При осмотре обнаружено, одна лопатка флайбара развернулась граусов на 30. Инструмента с собой не было, на этом на сегодня закончили (на Frenzy), летали еще на 450х.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Владимир 13 September 2012, 22:04:03
Ян, а как у тебя дела? Что молчишь?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 13 September 2012, 22:07:45
А мои дела на прямую зависят от нашей любимой почты! Жду...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 March 2013, 15:49:34
Когда же наконец я испытаю своего Тазика после кап. ремонта?
Настроил сегодня ГОВ СТОРЕ на регуле...
раскрутил дома процентов до 40ка газа... регуль вроде работает ( тоже после ремонта ) ...
Мой любимый пёс после этого превратился в таракана и забился в щель между диваном и стеной!   
Аппарат рвётся в небо! Когда же, когда???   

 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 14 March 2013, 16:10:24
Дык на выставке и полетал бы!
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 March 2013, 16:25:57
Ага! Испытание на выставке это самое лучшее место! ;)
Да и безлошадный я нынче... :(   Машина стоит под окном на лысой резине... без тех осмотра и страховки ( до весны ).... а в автобусе такую дуру...   прямиком в психушку увезут! :)
Да и настроил я её только сегодня...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 14 March 2013, 16:28:18
А больше вертолетчиков с машинами поблизости нету, зачем в автобусе? И выставка еще завтра и послезавтра будет. А места там вроде валом, 4000 кв.м! Тебе же не пирофлипы крутить?
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 March 2013, 16:31:22
Саша, поясню специально для тебя! ( ты не местный )
Я и Вадик живем на окраинах города ( на разных, но оба в ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫХ РАЙОНАХ! ) а остальные наши форумчане в основном " центровые "  так что меня просто некому подобрать... :( остается только тратить своё "свободное" - рабочее время для того чтобы полетать! В прямом смысле - жертвую работой ( деньгами ) ради хобби! :)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 March 2013, 16:33:54
А больше вертолетчиков с машинами поблизости нету, зачем в автобусе? И выставка еще завтра и послезавтра будет. А места там вроде валом, 4000 кв.м! Тебе же не пирофлипы крутить?

Завтра опять на работу ( на сутки ) чтобы была возможность оплатить услуги ЖКХ  ( акки то заряжать надо! :) ) а послезавтра... а кто его знает что там будет... может и найдется добрый Саморетянин... подберут где нибудь... :)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 March 2013, 16:43:11
Ща пойду донастрою 450ку ( со спаянной спицей вместо хвостовой тяги ) и сфоткаю ВСЁ своё летающее ( в иидеале... ) хозяйство!
 
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 March 2013, 17:53:23
Вот моё авиахозяйство:

(http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/52/i-110.jpg)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 14 March 2013, 19:40:39
Вот моё авиахозяйство
Мелкий лучше всех.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 March 2013, 20:00:19
Мелкий лучше всех

Из уважения к тебе готов, вытирая скупую слезу, махнуться на твою Логу... в качестве знака ОСОБОЙ ДРУЖБЫ, добавлю 450ку! Соглашайся пока не передумал! :)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Александр 1-й 14 March 2013, 20:35:46
Смотрю по канопам и самолету, Ян - любитель красного цвета.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 14 March 2013, 20:54:21
Как пели одни из рок классиков:
Рожденный в СССР! :D
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Felar Furlong 15 March 2013, 03:04:43
икона сталина в углу замироточила от обилия красного цвета...
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Yan77707 15 March 2013, 04:15:05
Смейтесь, смейтесь! ;)
Зато видимость в небе отличная! :)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Александр 1-й 15 March 2013, 15:05:08
Кроме ВИДИМОСТИ в небе, нужна еще и ОРИЕНТАЦИЯ в небе.

Я тоже люблю красный цвет канопы, но отнюдь не везде.
Хорошо когда красный нос, или/и "лобовое стекло", тогда на расстоянии, особенно когда загоняешь вертолет далеко, очень четко видно ориентацию кабины по отношению к пилоту (нос к тебе, верх/низ, крен, и.т.д.)

Моя любимая канопа на 700-м (сочетание цена/раскраска) вот такая: 

(http://www.hk-parts.com/halicoptor/media/catalog/product/cache/3/image/2b449a1ce0c766209e47cbaf0eb9ebf2/c/a/capture12-12-2010-19.57.46.jpg)

Это 450-я, но у меня такая же точно на 700-ке (не могу найти изображения такой 700-й).

Вот такая расцветка тоже очень хороша:

(http://www.alzrc-hobby.com/bmz_cache/7/7d9da9ca5777932d58f997bfe52e2a50.image.550x550.jpg)

Вот попроще, но тоже великолепно позволяет ориентироваться:
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/18446-main(1).jpg)

А просто покрасить в красный... ну будешь видеть "красное пятно вдали". Чем оно тебе поможет?

: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: almus 15 March 2013, 15:20:15
А просто покрасить в красный... ну будешь видеть "красное пятно вдали". Чем оно тебе поможет?
Этот момент у Яна еще ой как не скоро настанет, если существенно не изменит свое отношение к симулятору.
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Саныч 15 March 2013, 16:51:24
А мне вот такая нравится.

(http://www.readyheli.com/assets/images/hc5502_1.jpg) (http://www.readyheli.com/assets/images/hc5502_1.jpg)


И такая...


(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/TREX5-16326.jpg) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/TREX5-16326.jpg)


А вот такая уже не очень.

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/TREX2.jpg) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/TREX2.jpg)
: JS Frenzy 600TT V2 EP 3D
: Александр 1-й 16 March 2013, 02:11:23
А вот такая уже не очень.

;)
У меня как раз "такая не очень" на моем новом ГАУИ Х5 стоит как основная полетная канопа.
SimplePortal 2.3.4 © 2008-2011, SimplePortal