Все бы ничего, ну там очередной ФБЛ от полу-нонейм производителя, но что убило - это ЦЕНА. Держитесь за стул - US$29.99 !!!
Да и пересылка у них есть не шибко дорогая. Позвонил своему другу, он аж подпрыгнул - дафай уже, поставлю на Белт-СР который 2 года в коробке валяется ;) ну естественно и я не мог пройти мимо такого безобразия... В обчем приедет - расскажу что и как. Даже если эта система способна только летать блинчиком и делать простейшую аэробатику типа флипов-ролов, то за такую цену - очень даже неплохой вариант для новичка. Т.е. реально начинающий может начать летать СРАЗУ на бесфлайбарном вертолете.
Единственная мина - если вы берете только ОДИН этот ФБЛ - цена становится чуть менее приятной, потому как к нему еще надо взять коробку для настройки (опция выбирается внизу под красной надписью) Additional Items : CopterX (CX-PB001) Program box и он стоит уже 50 долларов. В моем случае было чуть проще - одну себе, одну другу, и одну на двоих коробку, итого вышло по 40.
Поэтому ИМХО если даже на пробу/на не ответственные проекты брать - лучше с кем-то скооперироваться и поэкономить чуток.
По приходу разумеется расскажу о впечатлениях.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Саныч03 November 2011, 22:56:17
Может клон хомяка ?
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й03 November 2011, 23:46:04
Не, то что не хомяка - это точно. По внешнему виду похож на ФБЛ от АЛЗРЦ и от Тарот (у таротовского правда нет своих проводов, но 3 светодиода, у АЛЗРЦ - наоборот). Скоро думаю узнаю, товарищ его купил без программ бокса, а у него есть АЛЗРЦ и еще один из новых, он уверен на 100%, что или тот, или другой бокс подойдут. Так что будем скоро посмотреть.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й09 November 2011, 07:09:13
Мои 2 ФБЛ-а уже засветились в Киеве. Очень надеюсь, что будут у мну до конца недели (в крайнем случае - в начале следующей). Если получу их в субботу, то в воскресенье уже попробуем облетать на Белте друга.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й11 November 2011, 01:18:15
Девайс у меня в руках. Приятно удивлен размерами. Все подчинено минимальной стоимости. НИКАКИХ коробочек, бумажечек, инструкций. Девайс заброшен в одноразовый пакетик, причем такое ощущение, что используемый уже по второму разу
В длину/высоту такой же как Скокум и ЕБАР, в ширину - на четверть меньше. Это связано с тем, что гнезд для серв - всего 4 штуки, а остальная разводка проводами, соответственно можно съэкономить немного ширины.
Исполнение - сплошной хеви-металл. Качество обработки - среднее, но откровенных заусенец нет. Порадовала очень тоненькая подушечка прилагаемая к гироскопу для монтажа. Такая как новые к Хомячку - всего 2 мм толщиной. Возможно это намекает на то, что стоит эффективный фильтр вибраций?
В общем первые ощущевывания - скорее положительные, тем более за такие деньги. Дали буде.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й18 November 2011, 22:44:42
Сегодня, я со своим другом Олегом ездил в Изюм. Причем по вертолетным делам, но пока молчу - пусть сохраняется интрига. На обратном пути решили подлетнуть, нашли поле С ТРАВКОЙ ЗЕЛЕНОЙ! Собственно видео. Прошу учесть - настроек ФБЛ-а толком не делали, только базисные, вследствие падения с высоты метр до этого (из-за потери связи) - были небольшие повреждения - изогнут киль, хвост нечетко фиксировался в креплениях, и слегка изогнулся межлопастной, поэтому показать "фсе что может" этот ФБЛ не удалось. По тому, что стало понятно - в динамике летает отлично, по статике Олег еще сомневается, говорит может дело привычки (он все же в основном на ФБ летает). Хвост - резкий, вроде без отбоев (ну больших пируэтов в связи с тех состоянием не делали), не плывет.
Первый полет на вертолете с флайбарлесс Коптер Х СХ-3Х1000 стоимостью 30 долларов США. Несмотря на повреждения "тушки" - ФБЛ отлично справился со своей задачей, четко отрабатывал ветер, фраза обрезанная в конце - а с посадкой значительно лучше, чем у Microbeast X
ЗЫ Комплектация - Вертолет Pingeon 450, сервы ИноЛаб 202 и 261, мотор Турниджи 2836, регуль Хобби Винг Платинум 40А, ФБЛ голова RJX, флайбарлесс понятно - Коптер Х СХ-3Х1000
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й25 November 2011, 03:29:12
Провел сегодня свои испытания этой тридцатибаксовой коробочки. Неудачные и ... удачные одновременно. Благодаря наличию этой коробочки вскрылся очень редкий дефект. Описал здесь: http://heli-nsk.ru/forum/index.php/topic,240.0.html За то время, пока вертолет летел (без рулежки хвоста) успел частично оценить сам ФБЛ - очень даже неплох! Надеюсь продолжить испытания на следующей неделе.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Yan7770725 November 2011, 11:58:32
Боролся я с жабой, боролся.... в итоге эта мокрая гадина победила! 8) Заказал себе тоже... (на попробовать) в качестве первого FBL. Программатор брать не стал... (это будет наказание ЖАБЕ!- пусть помучается при настройке!!! >:( ) Позиция в БЕКОРДЕРЕ... поглядим как скоро объявится.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: rattis25 November 2011, 13:32:02
Ян, ты меня извини, но, по-моему, ты совершил две ошибки. 1. бэкордер. можно прождать долго и начать летать к концу лета. я так уже 2 месяца жду дешевый дремель с ХК (обещали 5-7 дней) 2. отсутствие программатора - большой жирный минус. ФБЛ может летать "изкаропки", а может и нет. желаю тебе не попасть под второй вариант. а то что нашего полку в конечном итоге прибудет - большой плюс. пусть Саныч один на палке летает :-0
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Yan7770725 November 2011, 13:48:54
1. Что то странное творится: позиция в бекордере, но уже сейчас (спустя 1 час после оплаты) статус поменялся на ПРОЦЕССИНГ ??? (это как я понимаю посылку собирают? а она все равно в бекордере!) ::) 2. Бум надеятся.... Касаемо уважаемого Саныча: вот что-то мне подсказывает что в ближайшем времени он тоже.... так сказать.... эволюционирует... ;D (уж ОЧЕНЬ ему твой Блейд нравится беспалочный... да и еБАР тоже вроде понравился...)
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: rattis25 November 2011, 13:54:33
Касаемо уважаемого Саныча: вот что-то мне подсказывает что в ближайшем времени он тоже.... так сказать.... эволюционирует... ;D (уж ОЧЕНЬ ему твой Блейд нравится беспалочный... да и еБАР тоже вроде понравился...)
1. За ЕБАр я пока не определился - надо будет опробовать, после окончательных настроек в эти выходные. Если Вадим не сможет победить правый стик тогда думаем. Хвост конечно не плох, но этого мне уже мало. да и зал у нас в Мочище не большой. Нужен четко управляемый верт по правому стику... 2. Скокум однозначно нет. Я за эти деньги лучше закажу очки для ФПВ и буду дальше летать на палке...
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: rattis25 November 2011, 14:31:07
Касаемо уважаемого Саныча: вот что-то мне подсказывает что в ближайшем времени он тоже.... так сказать.... эволюционирует... ;D (уж ОЧЕНЬ ему твой Блейд нравится беспалочный... да и еБАР тоже вроде понравился...)
1. За ЕБАр я пока не определился - надо будет опробовать, после окончательных настроек в эти выходные. Если Вадим не сможет победить правый стик тогда думаем. Хвост конечно не плох, но этого мне уже мало. да и зал у нас в Мочище не большой. Нужен четко управляемый верт по правому стику...
Ну и??? Что определил?
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й28 November 2011, 04:41:45
Сегодня наконец то облетал свой 480-й, вместе с ФБЛ Коптер Х 3-1000. Также Олег отлетал 4 аккума на своем Пижоне 450 с этим же ФБЛ Замечания по сравнению с другими доступными ФБЛ системами следующие - (плюсы и минусы). Плюсы: 1. В отличие от КДС в 3-1000 стоит реально работающая компенсация пируэта, как в дорогих системах. Работает конечно не идеально (плохо, что нельзя настроить СТЕПЕНЬ этой самой компенсации), но вполне адекватно. 2. Можно ОЧЕНЬ точно настроить предкомпенсацию "тейл драг" на коллективный и циклический шаги. Я сейчас этим особо не заморачивался, поскольку летал "медленно и печально" туды-сюды на 1000-1300 оборотах (примерно), наслаждаясь неторопливым "копийным" полетом. Олег довольно точно настроил компенсацию коллективного шага во всех режимах так, что хвост вертолета стоит как скала при любых изменениях коллективного шага в любом из режимов. 3. В режиме "адвансет сетап" можно ОЧЕНЬ точно настроить поведение всех трех гироскопов конкретно под себя. Очень тонко настраивается хвост, но возни конечно много. В принципе в "базед" больших вопросов к хвосту тоже нет. Минусы: 1. В настройке 3Д софт нет такого ощущения "железобетонного" висения как с КДС ЕБАР и Скокум 720. ФБЛ не отлавливает очень мелких смещений, из-за этого через 2-3 секунды начинается сваливание в сторону неточной настройки тарелки. Повозился, добился практически "железного" висения. Возможно можно увеличить параметр а-ля хилер гейн и он станет стабильнее, но пока не пробовал - буду еще эксперементировать. Чтобы не быть неправильно понятым, вертолет ОЧЕНЬ стабилен, но все же менее стабилен, чем с другими ФБЛ системами и хорошо настроенным флайбаром (в неподвижном воздухе, на ветру конечно ситуация другая, там ФБ нервно курит в стороне)
Вот это по сути единственный достаточно мелкий недостаток. Для 30 долларов - маст хев железно, на вертолет до 500-го размера - ставил бы смело, а наверное рискну и на 550-й тоже поставлю, (особенно эти ощущения полной приемлемости усилились, после того, как полетал помогая товарищу настраивать на Трекс 450 Про ФБЛ с Алайн 3Г, ну такое ГОВНИЩЕ по сравнению с этим самым Коптер Х) Т.е. если сравнивать со Скокум 720 - эта система однозначно слабее, но она и стоит в 13 раз дешевле С КДС ЕБАР - в чем то слабее, в чем то сильнее (в основном за счет очень малого количества настроек в ЕБАРе и отсутствия оптимизации пируэтов в нем), но сама по себе - очень даже может быть! Алайн 3Г во всяком случае - нервно курит в стороне по сравнению с 3Х-1000
Касаемо уважаемого Саныча: вот что-то мне подсказывает что в ближайшем времени он тоже.... так сказать.... эволюционирует... ;D (уж ОЧЕНЬ ему твой Блейд нравится беспалочный... да и еБАР тоже вроде понравился...)
1. За ЕБАр я пока не определился - надо будет опробовать, после окончательных настроек в эти выходные. Если Вадим не сможет победить правый стик тогда думаем. Хвост конечно не плох, но этого мне уже мало. да и зал у нас в Мочище не большой. Нужен четко управляемый верт по правому стику...
Ну и??? Что определил?
Ага буду брать на FPV точно, а там посмотрим. Тестили на улице при -9*С с ветром 4-5 метров. Я тебе скажу - это что-то с чем-то. Смотри в теме Мочище за 27.11.11. Сейчас буду выкидывать постепенно отчет. Как только дождусь текст от Романа. Летали с 12-00 до 19-00, я даже устал. Больше зарядку в зал брать не буду. Ребят не выгонишь, летали и летали бы дальше. Хорошо в зале время не лимитировано в этом году..
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й28 November 2011, 10:07:15
Ага буду брать на FPV точно, а там посмотрим. Тестили на улице при -9*С с ветром 4-5 метров. Я тебе скажу - это что-то с чем-то.
А то!!! А я чего говорил ;)
ЗЫ Отпишись там в теме по ЕБАРу. Думаю будет интересны еще чьи то впечатления, кроме моих и Вадима.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Yan7770730 November 2011, 23:34:39
Сегодня и на моей улице праздник! Появились в стоке "дармовые" системы... уже и трек дали. :)
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й30 November 2011, 23:41:48
Да-с, только что хотел сообщить - ужо опередили. ПрОдукт снова в стоке: http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=353_372&products_id=11109 Тем кто заказал, пока он был в бекордере - проверьте, чтобы ваш заказ обрабатывался, а то они на ехиробе любят - в первую очередь отгружают тем "кто купил сегодня", а те кто в бекордере - могут и еще подождать. Если видите, что обработка заказа не перешла в стадию "пакинг" - пишите в саппорт и ругайтесь.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й05 December 2011, 11:29:38
Продолжали облет CopterX CX-3X1000 на двух вертолетах Пинжеоне 450-м и Тароте 480-м.
Я хоть и в зале, и на сравнительно большом получил первое огорчение - стал трусить башкой в айдле. Посмотрел на обороты - офигел от того, что они высоковаты - заваливают за 3.000, для 365-х лопастей это реально много. Снизил до 2.600 в первом айдле и до 2.950 - во втором. Стало лучше, в первом не трясет вовсе, во втором МОЖНО вогнать в трясучку, но надо именно вгонять (т.е. хорошо его подергать по элеваторам/элеронам). Пришел домой - понизил чувствительность гироскопов элерона/элеватора до 30%. По идее должно помочь (дефоултная 40%, сразу после сборки сетапа была понижена до 35% из-за некоторой неустойчивости, но 35% все же оказалось мало), судя по всему с 35% до 30% - должно помочь.
Летает хорошо. В движении. Все прекрасно. В статике... тут интереснее. На 480-м в принципе после точной настройки - неплохо видимо за счет того, что 480-й по дефоулту значительно устойчивее, чем 450-й, на 450-м - похуже. Нет, само по себе конечно все зашибись, но по стабильности - хуже чем Хомячок, и чувствительно хуже чем Скокум 720 и ЕБАР. Ощутимо, скажем так.
Хотя особо и не напрягает. Пирокомпенсация работает отлично, что на быстрых, что на медленных пируэтах, причем я постепенно начинаю отвыкать от рефлекса давать стик элеватора вперед при пируэте К хорошему оно привыкаешь быстро, но не сразу.
В общем пока никаких разочарований нет, если не сравнивать с девайсами дороже в 4-13 раз - все просто замечательно, если сравнивать - ну есть определенные мелкие недостатки, не существенные - скажем так. Для девайса за 30 американских долларов я бы сказал СОВЕРШЕННО несущественные.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й07 December 2011, 22:19:48
Сегодня вдруг выдалась замечательная погода - +3 и солнышко. Несмотря на общую невыспанность по этому поводу, не могли не выйти хоть на пол-часа и не облетать 2 экземпляра СХ-3Х1000 на Пинжеоне 450-м и черти-что 480-м. Ничего особо сложного летать не пытались, так чуть поболтались в воздухе и подстроили девайсы по свежим впечатлениям. Я четко выловил на горках с быстрыми пируэтами отскок хвоста, благо легко компенсируется настройками старт/стоп в адвансед моде (еще раз о пользе "бумбокса"), также изменил величину тайл драг компенсейшн. Компенсация быстрых пируэтов работает прекрасно. Сначала было не то чтобы тяжело, а как то непривычно. "Непривычность" убрал увеличив экспоненты до 30%, хотя наверное это и много - 25% будет в самый раз. Дело в том, что этот ФБЛ "честный", т.е. никаких встроенных экспонент в нем нет. В нем вообще практически ничего нет и очень много возможностей для ручной настройки - все ПИД регуляторы настраиваются как хочешь по каждому из гироскопов. Вообще видно, что предельно малая стоимость его обусловлена и тем, что эта штука не тестировалась тест-пилотами, которые бы забили определенные модели поведения в банки, тут все надо делать самому - ручками. Впрочем, это понятно - откуда и цена. В целом впечатления очень положительные, особенно после подстройки (делалось уже под конец), надо еще доводить до ума. Но потенциал - агромадный, поскольку как я уже писал - настраивается все. Когда уменьшил на 480-ке углы до 10.5 градусов с 12.5 и увеличил экспоненты до 30% - на втором полете совсем другое впечатление. Но надо еще подстраивать и доводить до ума.
Пинжеон 450 с СХ-3Х1000 Pingeon 450 with CopterX CX-3X1000 (http://www.youtube.com/watch?v=SZFlb-Ejyxo#)
Тарот 480 с СХ-3Х1000 Tarot 480 with CopterX CX-3X1000 (http://www.youtube.com/watch?v=QS1KSQOQ80M#)
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Саныч07 December 2011, 22:48:17
1. Таких видео больше не надо. Я в шоке от погоды... Шутка. 2. На твоем вертолете проблемы с основными подшипниками или с мотором. Свист не хороший. 3. Если есть видео покажи, что он может на тик-таках, радуге, или что-то в этом роде, не сильно сложном.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й08 December 2011, 08:09:27
Саныч, дык все "в процессе настройки". Сегодня в конце немножко по тик-тачил, но надо еще доводить до ума компенсацию хвоста по циклику (по коллективному вроде уже сделал). Свист... для 2221-6 скорпиона - эт нормально, это он от рождения так свистит, невзирая на смазку ;) обороты высокие вот и свистит. Певун мля... ;D
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й09 December 2011, 06:44:40
Тут мне позвонили по поводу подключения "бумбокса". Не понимаю, какие это могло вызвать трудности, однако видео в тему, может кому то будет полезно:
eHIROBO.com - Connection for CopterX CX-PB001 Program Box (http://www.youtube.com/watch?v=Ezp3MRu9RaA#ws)
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й09 December 2011, 20:43:22
Ага. Что-то хоббя решили под Новый Год усиленно флайбарлессами "своей разработки" поторговать.
Делаем Ап! (стираем надпись КДС) и имеем - Хоббикинг ЕБАР:
Вот с этих скромных 3% они и живут (с) :yahoo::yahoo::yahoo:
По СХ-3Х1000
Сегодня опять выбрались "в поля", хоть погода была и похужее, чем в прошлый раз. Довожу до вашего сведения оптимальные настройки (вернее подстройки) режимов тайл драг компенсейшн и хвостового гироскопа.
Компенсация питч-пампинга хорошо работает при величине компенсации 15% (обращайте внимание на правильный знак!!! Как проверить - ставите вертолет в холде, и резко дергаете стик вверх. Смотрите куда идут лопасти хвостового ротора. При правильном знаке дальние кромки лопастей должны идти вправо, т.е. вертолет как бы стремится повернуться против часовой стрелки (если смотреть снизу). Отскок хвостового ротора убирается если в адвансед оптион - тайл оптимизейшн выставить Стоп Акселерейшн влево и вправо примерно 21%-23%, при 25% наблюдается отскок, 20% и меньше - медленный останов хвоста.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: rattis09 December 2011, 22:54:24
я уже над этим "але-гопом" поприкалывался сегодня. оказывается, для того чтобы закрасить надпись KDS у товарищей ушло краски аж на 24 доллара. именно на столько дороже "новый" ЕБАР :)
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й10 December 2011, 00:00:35
Ну реально то он 119 (при положении в корзину). 140 эт они поставили, чтобы КДСовцы на демпинг не обиделись
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: rattis10 December 2011, 00:02:48
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Yan7770727 December 2011, 17:28:33
Вот что пишет при добавлении вложения : Internal Server Error The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.
Please contact the server administrator to inform of the time the error occurred and of anything you might have done that may have caused the error.
More information about this error may be available in the server error log.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Yan7770727 December 2011, 17:30:47
http://content.foto.mail.ru/mail/yan77707/_mypagephoto/i-33.jpg могу вставить только так...
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Саныч27 December 2011, 17:31:30
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Yan7770727 December 2011, 17:37:09
Наверное на меня моя работа сутками плохо действует!... (http://s4.rimg.info/0b1fbad5578723866890594b7b334095.gif) (http://smajliki.ru/smilie-470135751.html)
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й28 December 2011, 00:34:45
Второй раз я тоже получил в такой же "комплектации" - запечатанный мешочек и 2 подушки
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Саныч28 December 2011, 08:46:44
А что не нравится, что Вы хотите за 30 бакинских ? Важно не вид, и тем более упаковка, а как полетит. До 4-го, Ян успеешь настроить, привози облетаем, у нас уже 3D в зале, летаем.
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Yan7770729 December 2011, 14:52:14
Не, даже пробовать не буду... на днях заказал сервы на циклик EMAX ES08MD 12g Metal Digital Servo Когда придут - соберу ПРОшку (ременную) тогда и буду экспериментировать. А 4го я с V2 приеду...
: Re: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьте�
: Александр 1-й29 December 2011, 21:15:38
А че я вам интересного расскажу!!! ;D
Сегодня был замечательный день, хотя с утра была кое-какая беготня связанная с подготовкой к НГ, с 13.20 удалось попасть в поле и отлетать 4 аккума (все что были с собой). Так вот, сегодня сложилось так, что было 3 штуки 3Х1000, два на вертолетах, которые уже приводил, а вот третий... это был шедевр.
Олег взял свой самолет-плосколет, сделанный из потолочки, и зап....л туда СХ-3Х1000!!!! застабилизировав сразу по 2-м осям - элеватору и элерону. Получилось - супер. У него самолет сделанный для активного пилотажа, с большими элеронами и рулями, сам по себе очень тяжело управляется (с неумения), а тут - просто прелесть. В какое положение поставишь - в том и летит/висит. Висеть на ноже пропеллером вверх - да как два пальца, лететь - в какое положение повернул и под каким углом - так дальше и летит со стабилизацией от ветра. Пульт можно класть на землю. В общем эта штука великолепно работает не только на вертолете, но и на самолете.
ЗЫ Так жалел, что не взял с собой камеру.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й31 December 2011, 04:14:27
Кстати, о плосколете, котором я рассказывал выше. Вот примерно так это выглядит ;)
Олег руководствовался при настройках в первую очередь тем, чтобы можно было спокойно повисеть в маленькой комнате, откуда и подъем чуйки по всем осям до 100%. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО висит ;) Летает - тоже отлично, полностью игнорируя ветер, как явление - просто его перестает замечать. Там что еще интересно, у него брусочек карбоновый, так на холоде крылья выгибаются так, что получается обратный профиль (крыло выгнуто книзу) т.е. самолет очень неустойчив, но несмотря на это из-за ФБЛ-а на борту - устойчивость просто потрясающая.
"Вас обманули! Вам дали гораздо лучший мех!!!" (с)
Да неужели шанхайский барс (читаем скокум)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й02 January 2012, 18:49:04
Руслан Кергет из Минска сделал довольно качественный, хорошо иллюстрированный и сразу в ПДФ-е перевод по настройке ФБЛ Тарот и Коптер Х, святой человек! Пользуйтесь кому надо.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й04 January 2012, 18:57:36
Интересный отчетик сегодня надыбал. Человек снял с Лого 400 родной в-бар, и поставил на испытания СХ-3Х1000. В принципе остался доволен.
Вообщем, прости Микадо! Вчера вживил СХ-3Х1000 в Лого 400. Сегодня облетал (было немножко холодно -12) впечатления положительные. Как и на тарот zyx ощущения флайбарные, хвост работает хорошо, хотя есть небольшой отскок, дрейф отсутствует. Чуйку на своше не трогал, 40 по умолчанию. Буду пробовать поднимать, никаких возбуждений не замечено. В общем все работает отлично, нужен программатор для подстройки. Даже не знаю, что сказать. Спасибо братьям китайцам!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 13:04:05
Ну что господа, только что пришёл с первых тестовых подлетов на этой системе! Предустановленный режим поставил "ЖЕСТКИЙ" ( это 4ый из 5ти ) Я Вам скажу... : Это не вертолет, это бешенная муха какая то! При малейшем движении правого стика норовит флип или ролл сделать! Я так не могу! Ноутбука у меня нет, так что полноценная настройка возможна наверное только в зале с использованием компа Вадима. Или с другом на улице попытаемся ( у него тоже ноут есть, но батарея в нем мёртвая.) Пару раз приложел верт по касательной об лёд... слегка... на первый взгляд - ничего не погнул, но надо будет проверить....
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: GMT14 March 2012, 13:06:33
А, FBL какая?
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 13:11:12
CopterX (CX-3X1000) Верт 450ка
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis14 March 2012, 13:14:30
При малейшем движении правого стика норовит флип или ролл сделать! Я так не могу!
Вот ты вроде опытный вертолетчик. Неужели так трудно поставить экспоненту и D/R??? Ну это пока компа нет? А еще есть замечательный способ ограничить в аппе каналы AIL и ELE. Т.к. у тебя микширование происходит в FBL-коробочке, ограничение каналов повлияет как раз правильно. Это будет все равно что в режиме трех серв а аппе зайти в меню SWASHPLATE. А еще есть другие способы...
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 13:19:47
Вот ты вроде опытный вертолетчик.Неужели так трудно поставить экспоненту и D/R??? Ну это пока компа нет?
Ты думаешь я не пробовал? Экспоненту доводил до 60% ! Д.Р. трогать побоялся... так как хрен его знает как поведет себя система при изменении этого параметра... я подумал что правильнее будет ограничивать расходы все таки настройками в ФБЛ.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: almus14 March 2012, 13:25:14
Дык при такой экспоненте вертолет и становится неуправляемым! Максимальное разумное значение - 20...25%, лучше еще меньше. А при 60% - сначала на стик никакой реакции, а потом как подорванный! Что у тебя и вышло.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й14 March 2012, 13:28:01
Д.Р. трогать побоялся... так как хрен его знает как поведет себя система при изменении этого параметра...
Ян, а ГОЛОВОЙ подумать??? Что нам дает ограничение по Д/Р-ам??? Да просто ограничение пределов изменений параметров по элеваторам и элеронам. Т.е. вот ставишь ты Д/Р 50% предположим, так это ведь ТО ЖЕ САМОЕ, что одеть на правый стик кольцо, которое не будет тебе позволять сдвигать стик больше, чем на 50%. А теперь вопрос - и что при этом должно произойти с ФБЛ?
20...25%, лучше еще меньше. А при 60% - сначала на стик никакой реакции, а потом как подорванный! Что у тебя и вышло.
Не... не так! Начинал я со своих 20ти... потом поднимал.... изменения очень не существенные! Причем реакция ДАЖЕ при 60ти в ЦЕНТРЕ движения стиков - БЕШЕНАЯ!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й14 March 2012, 13:29:31
Дык при такой экспоненте вертолет и становится неуправляемым! Максимальное разумное значение - 20...25%, лучше еще меньше. А при 60% - сначала на стик никакой реакции, а потом как подорванный! Что у тебя и вышло.
И 30% может быть, но реально не 60% же...
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 13:32:52
А режимы в настройках системы (новичек хард и т.д.) разве не этим же занимаются? Они же должны по идее и ограничивать расходы в зависимости от режима... ?
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 13:34:59
Исходя из Ваших советов получается что можно тупо поставить самый крутой режим в настройках... а потом затуплять его расходами до нужного состояния?
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis14 March 2012, 13:39:55
а потом затуплять его расходами до нужного состояния?
Фактически так. Но там еще и другие параметры могут меняться. Я не знаю как в твоей FBL - может она микшеры Белла-Хиллера умеет менять, коэффициенты демпфирования, длину и вес виртуальной оси и пр.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й14 March 2012, 13:48:52
Фактически так. Но там еще и другие параметры могут меняться. Я не знаю как в твоей FBL - может она микшеры Белла-Хиллера умеет менять, коэффициенты демпфирования, длину и вес виртуальной оси и пр.
На самом деле, во всех этих "умных названиях" внутри себя ФБЛ может менять параметры П, И, и Д в ПИД регуляторах каждого гироскопа. Что он может делать и здесь. Но не сильно, поэтому:
Исходя из Ваших советов получается что можно тупо поставить самый крутой режим в настройках... а потом затуплять его расходами до нужного состояния?
теоретически да. Но тогда нет смысла в двойных расходах. Смотри, ты настраиваешь ФБЛ-ом (пресетами) БЫСТРЫЙ режим, для каких то элементов, которые тебе надо сделать БЫСТРО, выбирая один из 5-ти пресетов, т.е. КОМФОРТНЫЙ ДЛЯ СЕБЯ режим для быстрых фигур (в данном случае выбранный тобой 4-й пресет для тебя АБСОЛЮТНО некомфортен). А потом делаешь Д/Р-ом режим для комфортных полетов. У меня к примеру обычно 60%, 75%, 100% (ну у меня 3 положения Д/Р). 60% - для взлетов/посадок/статики, 75% - основной полетный, 100% - для резких эволюций. Так что ставь 2-й или 3-й пресет для "отжечь" и Д/Р-ы 70%-80% для комфорта, или оставляй этот 4-й для "отжечь", а Д/Ры ставь 50%-60%
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 13:50:05
Ну тогда от этого и буду плясать! Оставлю режим "жесткий" (читал что на этом режиме более менее хорошо настроен хвост) и задавлю расходы до тех пор, пока верт не станет комфортен в управлении.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 13:55:24
Кстати Александр, у меня Турнига 9 (аппа) . Так на ней двойные расходу выставляются очень странно! Отдельные тумблеры на элеватор... элерон... хвост.... можно ли их как нибудь повесить на один тумблер? а то очень не удобно!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: GMT14 March 2012, 13:57:24
Все советы, думаю, что правильные. Не знаю истину. С клонами и гуаном не связываюсь. Попробуй Бисту, и себе нервы сбережешь, а также расходы на запцацки, и также другие форумчне за Тебя порадуются. Ну, просто хлам пишется, аля советы как побороть системку за ($30) и чтоб она летала из коробки..... ну фих знает, как еще выразиться
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 14:00:38
аля советы как побороть системку за $30 и чтоб она летала из коробки.....
так она и полетела из коробки! Просто для меня очень резко! никакой борьбы с системой нет! просто под рукой нет ноутбука... а расходами пользоваться я побоялся! вот и все! НО.... в те моменты когда я не трогал стики- Охренительное ощущение!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis14 March 2012, 14:10:30
я так понял, имеется в виду что она В ПРИНЦИПЕ очень дешёвая (с коробочкой или без) >:( 2. Я на самом деле сэкономил! НО! Я даже выиграл! : Я не потратил деньги на коробочку (програматор) и получил возможность настройки на много большего кол-ва параметров с компа чем было возможно с коробкой! ( мож я конечно и ошибаюсь...) :P
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 14:22:04
Попробуй Бисту, и себе нервы сбережешь, а также расходы на запцацки, и также другие форумчне за Тебя порадуются.
Я ни в коей мере не спорю с этим советом! Он конечно верен! Но я не готов (пока) платить эту сумму за систему ФБЛ. Для меня этот эксперимент ( с 30 баксами) нормален по деньгам.... но дороже.... я бы тогда лучше дальше на палке бы летал...
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis14 March 2012, 14:25:57
Ян, это ты два раза не прав! 1. Про $30 написал Сергей. 2. Да, ты ошибаешься. Настраивать систему в поле удобнее с "коробочки" нежели с ноутбука.
P.S. Вот я, кстати, посмотрел бы как ты настраивал бы свой новый гувернер без "коробочки" :) [сегодня тебе дам табличку]
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 14:38:35
P.S. Вот я, кстати, посмотрел бы как ты настраивал бы свой новый гувернер без "коробочки" [сегодня тебе дам табличку] Я конечно понимаю что "обещанного 3 года ждут..." , но не думал что это надо воспринимать буквально. >:( ;D ;D ;D А представь если бы была возможность настройки этого регуля с компа.... один ноут против уже двух коробочек! Ничего... скоро мои дети у меня ноут выпросят... куплю... и буду у них его на полетушки забирать! ;)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 15:59:33
Щас как заряжу батарейки.... ещё раз схожу...
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770714 March 2012, 17:07:05
Отвисел ещё 2 акка. Расходы уменьшил до 60%. Совсем другое дело! Обнаружилась другая проблемка! При резком подрыве вверх сворачивает хвост на 90гр. Где копаться? Пробовал поднимать обороты - вертолет начинает трясти башкой.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й14 March 2012, 18:45:03
Ну, просто хлам пишется, аля советы как побороть системку за ($30) и чтоб она летала из коробки..... ну фих знает, как еще выразиться
Давайте спорить о вкусах устриц с теми, кто их ел. Я тихо фигею. Человек ни разу не державший в руках этот "хлам" сидит и рассусоливает о "хламе и советам" с умным видом. Да вы уважаемый просто сноб.
Давайте везде совать бист (который года полтора назад, называли таким же хламом, дескать "не может быть НОРМАЛЬНОГО ФБЛ-а за 200 долларов. Нормальный стоит 400 и выше). 3Х-1000 - вполне приличный ФБЛ нижнего уровня, НОРМАЛЬНО летающий из коробки (если уж у человека не хватает просто включить режим не "экстра", а "новичковый или Ф3Ц", и он просто включает себе то причем тут "хлам"? Или бист настолько крут, что его можно тупо впихнуть в вертолет и вообще не настраивать? Он там все сам по ходу сообразит? Так и СХ-3Х1000 летает ИЗ КОРОБКИ если его настроить. Танцевать с бубном вокруг него не надо. Настраивается он (при наличии бумбокса или шнурка) раза в 2 быстрее биста, примерно за 6-7 минут.
Обратите внимание, это 450-ка!!! Кому не показываю - вначале не вдупляются, думают что это 600-ка - насколько плавный, точный и выверенный полет. Вот прошу повторить "крутых тридистов на бистах - даже в рифму получается". Кричат, да это не 3Д а фигня какая то, но вот слетать ТАК на 450-ке - облом.
Отвисел ещё 2 акка. Расходы уменьшил до 60%. Совсем другое дело! Обнаружилась другая проблемка! При резком подрыве вверх сворачивает хвост на 90гр. Где копаться? Пробовал поднимать обороты - вертолет начинает трясти башкой.
1. Если при увеличении оборотов трясет башкой - снижай чувствительность башки. Все элементарно. Какая у тебя сейчас стоит? Для 450-ки норма - 25%-30% у тебя наверняка дефоултная 40% 2. Также можно попробовать увеличить чувствительность хвостового гироскопа с пульта. Он у тебя хоть в удержании работает? ФБЛ красным светится после инициализации?
ЗЫ Пункт 2 имеет смысл делать ТОЛЬКО после пункта 1. Не должно трясти НИ НА КАКИХ оборотах, если начинает трусить башкой - снижай чувствительность башки, только после этого (подняв обороты) будешь разбираться с хвостом, да и то - если понадобится ;)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: GMT14 March 2012, 22:55:22
Ой, Александр, я совсем забыл, что Вы поклонник кетайксого, дешового, гуана!!! ;D ;D ;D ;D Ролик, что выше не показатель! Такие простенькие полеты , абсолюно ни как не характеризуют положительные или отрицательные качества FBL! А по сему, только простенькие полеты и можно выполнять. А, если не простенькие, а сложненькие полеты? Вобщем, ладно! Спорить на тему кетайсих клонов с Вами бесполезняк! Как начнете серьезно летать, так сами поймете.....поверьте для меня тоже когда то разницы не было.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: almus14 March 2012, 23:51:10
Я тоже спорить не буду, но добавлю одно - с V-Barом я вообще не знаю, что такое "сворачивает хвост". Даже при петле хвостом вперед! P.S. Да, несколько раз уже получалась. ;D
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й15 March 2012, 01:01:19
А, если не простенькие, а сложненькие полеты? Вобщем, ладно! Спорить на тему кетайсих клонов с Вами бесполезняк! Как начнете серьезно летать, так сами поймете.....поверьте для меня тоже когда то разницы не было.
Простите, а что вы именно понимаете под "летать серьезно"? Того видео что я показал, не отлетает 90% форумных "суперпилотов" летающих исключительно на "хфирме". Мне для себя - хватает тех клонов, я не стремлюсь переплюнуть сабу с тареком, и сделать попендрытьвывертчерезхрен к примеру, который называется "хаос" - а по мне так просто уродство. Если человек летает именно для того, чтобы "занять стотридцтаьпервоеместо на очередных соревнованиях и отлетать очередной "комплекс" - может быть ему и надо - суперхфирму, а я например летаю для себя и своего удовольствия.
Дык у меня СХ 3Х1000 не сворачивает хвост при петле хвостом вперед, причем и при прямой, и при инверсной (у меня они обе получаются ;) ) и шо? Если животинку не кормить (неправильно настроить, и.т.д. - то свернет у чего угодно).
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: GMT15 March 2012, 01:54:21
А, если не простенькие, а сложненькие полеты? Вобщем, ладно! Спорить на тему кетайсих клонов с Вами бесполезняк! Как начнете серьезно летать, так сами поймете.....поверьте для меня тоже когда то разницы не было.
Простите, а что вы именно понимаете под "летать серьезно"? Того видео что я показал, не отлетает 90% форумных "суперпилотов" летающих исключительно на "хфирме". Мне для себя - хватает тех клонов, я не стремлюсь переплюнуть сабу с тареком, и сделать попендрытьвывертчерезхрен к примеру, который называется "хаос" - а по мне так просто уродство. Если человек летает именно для того, чтобы "занять стотридцтаьпервоеместо на очередных соревнованиях и отлетать очередной "комплекс" - может быть ему и надо - суперхфирму, а я например летаю для себя и своего удовольствия.
Дык у меня СХ 3Х1000 не сворачивает хвост при петле хвостом вперед, причем и при прямой, и при инверсной (у меня они обе получаются ;) ) и шо? Если животинку не кормить (неправильно настроить, и.т.д. - то свернет у чего угодно).
Ваша позиция и отношение к ХОББИ мне понятна! Вот по мне гораздо приятней ездить на А6 чем на ладе приоре. Притом я не считаю себя каким либо пилотом в классе F1. ;)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й15 March 2012, 02:07:08
Вот по мне гораздо приятней ездить на А6 чем на ладе приоре. Притом я не считаю себя каким либо пилотом в классе F1.
Ну в таком случае, мне приятнее ездить на двух БМВ Х5 (это продолжая вашу аналогию с А6), одном корейском джипе, и парочке "приор" для разнообразия. Каждый день - на разной Но достопримечательно, что свои прелести нахожу как в БМВ, так и в Приоре ;)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: GMT15 March 2012, 04:00:51
Прошу не обижаться но Вы Александр звездите!!!! Просто, банально врете и себе и людям. Я это говорю из собственных соображений!!!! И собственного опыта!!!!! Если человек имеет достаток то врятли подсядет на дешовые клонозаменители. Уж ооооочень сомневаюсь на счет Х5 и т.д. Наверное справочки надо навести! ;) Подузнать мальца!.... ;)
ПС на счет состоятельности никого не хочу обидеть! Парни, поверьте! Просто если, что то хочется купить, не стОит искать компромисов и альтернатив! Надо набраться терпения и подкопить на хорошую стОящую весч!! А гемор, типа: "прикупил вот, по дешевке, и чож она не работает или работает но не так как у Тарека......?????!!!!", сами себе находите!!!!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й15 March 2012, 05:06:54
Прошу не обижаться но Вы Александр звездите!!!! Просто, банально врете и себе и людям. Я это говорю из собственных соображений!!!! И собственного опыта!!!!!
Я не знаю, чего вам там "собственный опыт" такого подсказывает, и уж особенно "соображения", но ежели Алайн 600 с дешевкой-микробистом считать А6-й (это я так, для примера), то два Аутрейджа .50-х с 2-мя Скокумами 720-ми, уж никак ниже Х5-й не котируются. Да и Хаос со скорпионом 4025-630 и кастлом 120-м на ЕБАРе, тоже как минимум на хюнде потянет. И тем не менее, мне не меньше нравится летать на Тароте с копеечным 30-ти долларовым СХ 3Х1000, да еще и бОльшую часть времени.
А гемор, типа: "прикупил вот, по дешевке, и чож она не работает или работает но не так как у Тарека......?????!!!!
А почему она должна "работать как у Тарека"? Когда человек будет летать "как Тарек", то тогда и смысл будет покупать "как у Тарека". А сейчас... как я уже говорил, до того видео что я выложил (хоть оно и "простенькое") 90% начинающих еще учиться и учиться, так это очень недурно можно и на коптере делать.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Lisёnok15 March 2012, 19:49:22
Если человек имеет достаток то врятли подсядет на дешовые клонозаменители.
А если не имеет, тогда что- иди, мальчик, дрочи в тряпочку? Захотел я вертолёт, посоветовался, подобрал комплектацию, посчитал, что только вертик, без прибамбашек, стОит косарь зелени. Начал копить, через год накопил, купил. Вы же первый скажете, типа чё ты это гавно купил, это вчерашний день, сейчас "вот на этом" реальные пацаны летают. За последним писком хрен когда угонишься, тем более, что новое всегда неоправдано дохрена стОит.
А откуда Вы знаете? Тарек что, выкладывает комплектацию своих пепелацев и настройки в прессе публикует? Тема обсосана уже на 100500 раз на всех форумах. И везде заканчивается одинаково: хочется (можется)на брэндах летать- летайте, но зачем же клоны обсирать. Мне может Ханзеляйт тоже больше нравится, но не буду я сейчас на нём летать- я новичок, у меня пока ешё руки под х... заточены. Я лучше грохну верт за 100 баков, чем за 1000, всё равно наверняка это будет не из-за отказа борта. И ещё. Есть люди, которым интересно слепить из гавна конфетку, да чтоб ещё и полетела. Это часть хобби, и человеку оно в кайф. Если лично Вам надо, чтоб купил и всё само полетело- ну флаг в руки. Некоторые и машины в автомойку отдают, западло им, видишь ли, запачкаться. Чёт я не посмотрел, может на Дизайн нечаянно зашёл... да не, вроде Хели-НСК. Странно...
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й15 March 2012, 22:22:27
Лисенок, не звертай уваги. Эт все хурьма.
Качество полетов вертолета на 99% зависит от его пилота, а не от того, на чем он летает. Этому я был уже неоднократным свидетелем, видел какие чудеса человек вытворял на НК-450ССРМ с гироскопом НК-401, большинству "крутых хензеляйщиков" такое и в страшном сне не приснилось бы. Это правда был чемпион Украины Антон Бережной, но факт остается фактом.
Да, разумеется приятнее летать на ригиде или авроре с котроником регулем и котроником же мотором, и сервами футаба БЛС, да с в-баром, но можно это делать с ничем не меньшим удовольствием и на достаточно дешевых заменителях. От цены железа удовольствие от полетов не меняется, если конечно не примешивать радость от того, что "я летаю на такой крутой штуке" ;)
Так что - не обращай внимание, летай на чем можешь себе позволить, главное - летай!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: GMT15 March 2012, 22:42:21
Парни, я понял Вашу точку зрения, и почитал полнейший бред!!!!! Доказывать свою точку зрения, не вижу смысла. Я еще раз попробую объяснить: если хочешь купить кофемашину или посудомойку, то искать компромисов не стоит, ведь для себя любимого берешь. И если не получается купить - надо подкопить, но взять вещь и не искать компромисов виде кетайского дешового говна. Абсолютно тоже самое относится и к ХОББИ.
А, теперь, если на форуме основной пропагандой (и юзеры это хавают) является использование кетайского дешового говна, значит ребзя мне с вами не по пути! пусть люди которых нах игнорируют на глобал форумах у давно уже послали нах (Алексадр-1й я Вам) Всем трут в уши, что дешовый заменитель будет реально работать и приносить пользу новичкам. Всем спасибо за внимание! Пока! :) ;)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis15 March 2012, 22:57:27
Народ, Вы чего??? Это форум. Каждый имеет право на собственную точку зрения. Зачем переходить на личности? Мало ругани на "глобалфорумах"? Давайте успокоимся и виртуально пожмем друг-другу руки. Это же форум, общение... Ну Вы, блин, даете...
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й16 March 2012, 00:18:31
Почистил тему от феерического долбоебизма. В том числе и своего.
На дальнейшее, просьба - господа "серьезные пилоты" летающие только на супербрендах, ну не лезьте вы в темы с "дешевыми говноклонами" с растопыренными пальцами. Народ их покупает по своим различным соображениям, не всегда потому что не может позволить себе большего - иногда просто НЕ ХОЧЕТ по тем или иным соображениям, а иногда и не может.
В таких темах люди делятся опытом СВОИХ полетов и настроек этих самых "говноклонов", шо ж вы лезете? Ну если бы хоть в руках подержали - тогда с вами можно было бы о чем то говорить, а так - просто тупой непрофессиональный бред из серии "я в руках это никогда не держал, но летать оно не может потому что оно стоит меньше чем ннн убитых президентов",
Ян, по теме, а то вместе с ФД потер и полезное - уменьши чувствительность гироскопов головы до 25%-30%, башкой трясти не должен ПРИ ЛЮБЫХ оборотах, подними обороты, подними чувствительность хвостового гироскопа.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й17 March 2012, 20:30:01
Кто не успел - тот соответственно опоздал. Название темы можно менять на FBL за 40 долларов - http://www.ehirobo.com/shop/product_...ducts_id=11109 (http://www.ehirobo.com/shop/product_...ducts_id=11109) Видимо "вынесли елку" ;)
Ну что, Ян, настроил девайсину? А то ты как то затих.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й18 March 2012, 01:37:47
В продолжение темы. Последний отзыв "с глобальных форумов" ;)
Второй день отстраиваю трекс500 с CX-3X1000. Так душевно летает после палки с RJX бошкой. Круги ровные, четкие, хвост очень даже ничего. Как будто другой вертолет. Единственное - понизил деселерейшен (убрал отскок на пируете). И все остальное пока дефаулт. До этого два раза выезжал с лого400 и вибаром. Разница с вибар конечно есть, но не катострофичная. Вот палка и коптерИКС - катострофичная разница.
Ян, ты то там как, АУ!!! ;)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770718 March 2012, 09:56:37
Тута я, тута! .... ремонт у меня в ванной полным ходом.... так что некогда даже подлетнуть выехать! :( Как только снова попробую - обязательно отпишусь!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis18 March 2012, 10:06:00
Обнаружилась другая проблемка! При резком подрыве вверх сворачивает хвост на 90гр. Где копаться?
Обнаружился вариант решения проблемы. По инструкции необходимо выставить предкомпенсацию в 8*, а у меня как-то (расслабился за зиму) получилось наоборот!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Саныч26 March 2012, 13:26:48
Да это нормально.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis26 March 2012, 18:40:40
Обещается - поддержка прямого подключения сателлитов ДСМ-2 и ДСМХ, футабовский С-БАС, а также поддержка мультикоптерных платформ и самолетов с обычным и V хвостом.
ЗЫ И вся эта музыка - ровно за 65 убитых президентов (http://forum.rcdesign.ru/images/smilies/wink.gif)
Tarot 2012 Latest ZYX-S 3 Axis Gyro System ZYX08 (http://www.hobby-wing.com/tarot-zyx-s-gyro-zyx08.html) - понятно что не реклама.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й01 July 2012, 05:12:28
Довольно интересное видео. Принес сегодня Саше (Alext) лишний ФБЛ - CopterX CX-3X1000, а у него пенолет с собой, ну и быстренько соединили их вместе, вот шо получилось:
ФБЛ Copter X CX-3X1000 на пенолете (http://www.youtube.com/watch?v=PMAmiCT7BZ0#)
Поведение изменилось принципиально, стал летать просто "скучно", более правильно, чем в симуляторе. Развороты на горке стали плоскими, как у вертолета. В штопор - не сваливается принципиально, надо "вгонять" вручную. В общем новичкам для первых вылетов особенно в сильный ветер может быть подспорьем, но увлекаться им не след.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: ruzzz01 July 2012, 11:46:37
Вчера облетал свежекупленный mini V-bar на 450PRO. Летит отлично. Единственное, появляется болтанка хвоста после флипа, уменьшением чуйки гироскопа пока убрать не удалось, надо разбираться. Датчик приклеен просто на двухсторонний скотч.
Ранее ФБЛ Тарот (CopterX) на том же вертолете адекватно настроить не удалось. Если приклеить просто на скотч, сервы трясутся как безумные. С металлической пластиной удалось взлететь, но после флипов верт раскачивается и ведет себя неадекватно. Летать с ФБЛ Тарот можно было только блинчиком и то осторожно.
Видео есть и с mini V-bar и с ФБЛ Тарот, выложу позже. Вывод делайте сами. Для себя сделал вывод: скупой платит дважды.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Саныч01 July 2012, 15:26:37
А криворукий - трижды. Я уж извините не знаю, что там у вас не сложилось, но СОТНИ людей летают на этом самом Коптере (я не говорю "тысячи", "сотни", это из тех кого можно прочитать/увидеть) и только единицы "не могут полететь". Я вроде и свои видео выкладывал, да и десятки других. Летают на них люди, много летают, и на любых размерах...
Коню понятно, что "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным", и микадо в-бар куда лучше Коптер Х СХ-3Х1000. Однако и в цене он РОВНО в 10 раз дороже, и например на 450-ку его ставить, имея 3 650-х - 750-х вертолета лично я бы барал, у меня и без этого есть куда его поставить ;) (впрочем у меня там скокумы). А на мелочи этот самый коптер Х живет прекрасно.
Учтите еще вот что, более "навороченный" ФБЛ прощает ваши проебы (повышенные вибрации, просто плохие сервы, к примеру). У меня на одной из 450-к стоял ЕБАР - вообще без каких либо проблем, поставил туда Коптер Х - сразу началась дикая тряска башкой, которая исчезла только при чувствительности 13%, но при такой чувствительности держал горизонт он уже совсем не айс, а более дорогой ЕБАР - работал нормально (а в-бар работал бы наверняка еще лучше). А виной были паршивые сервы по 8.99 на тарелке перекоса.
ЗЫ Жалко, что мы с вами далеко находимся географически, взял бы я именно ваш коптер, поставил НА ЛЮБОЙ из своих вертолетов (хоть на 700-ку), и показал как оно летает ;)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: ruzzz02 July 2012, 12:41:07
Вы уж извините, но я тоже не единственный человек, у которого не работает CopterX, просто все другие предпочитают почему-то отмалчиваться. Про разницу в 10 раз: за эти деньги ФБЛ работает и вертолет летает, а на CopterX 100$ выкинуты в помойку, при этом потрачено куча времени. Если Ян захочет, он также выскажет свое (отрицательное) мнение по данному девайсу. Сейчас попытаюсь пристроить его на летающее крыло, если не получится, то в помойку.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: almus02 July 2012, 12:55:56
Руслан! Если уж дорос до покупки V-Barа - перестань вообще обсуждать всякий шлак. Когда немного погодя начнешь его полностью понимать - сам придешь к такому же выводу. Даже скокум и микробист в деталях уступают V-Barу, а все остальное вообще несоизмеримо. Заставить летать можно все, а вот "с удовольствием" - увы. Это как и с регулями - есть много разных, а есть Контроник, и сравнимы с ним только гувернеры того же V-Barа и Скокума. У меня mini V-bar стоит и на 250-ке, и это меня ничуть не напрягает. :)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Денис02 July 2012, 12:56:45
Вставлю ия свои пять копеек. Долго ломал голову, какую систему взять. Выбор был между ебаром и бистом. Спасибо Вадиму за то, что настоятельно рекомендовал ебар и спаибо Александру 1, за его инструкцию к этому девайсу. Ебар полетел практически из коробки (реверс серв не считаем). Никаких танцев с бубнами не было. Взял DFC голову, приклеил ебар на обычный двухсторонний скоч и вперед. После первого полета подстроили с Вадимом двойные расходы, поставили режим vivid и все! Летит изумительно! Аки трамвай по рельсам, не шелохнется. НО!!! В приличный ветер (на который ебар просто клал) начал делать флип, держа верт против ветра, и когда ротор встал поперек потока воздуха, верт так пнуло ветром, что чуть не уложил его (причем себе за спину). Я это к чему- все летит прекрасно и в штиль и в ветер. Просто потратить нуна чуток времени на нормальную установку и все. Ну вот нисколько я не пожалел о приобретении. Как-то так.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: almus02 July 2012, 13:00:57
Дьявол скрывается в мелочах! Пока полеты простые и плавные - летает все, потом приходит понимание что просто охренеть как по разному! :)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Денис02 July 2012, 13:06:53
Я на мировые чемпионаты не рвусь, летаю так сказать для души, поэтому возможностей ебара мне хватит ой как надолго. А вот как почувствую, что вырос из этого, вот тогда и бум посмотреть. А пока не вижу смысла переплачивать ни за бист (у которого кстати косяков немеряно), ни за v- bar.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Саныч02 July 2012, 13:07:50
Я на мировые чемпионаты не рвусь, летаю так сказать для души, поэтому возможностей ебара мне хватит ой как надолго. А вот как почувствую, что вырос из этого, вот тогда и бум посмотреть. А пока не вижу смысла переплачивать ни за бист (у которого кстати косяков немеряно), ни за v- bar.
Денис, у меня претензии к ФБЛ Тарот (Коптер Х), ЕБАР не тестировал, мнения по нему нет. А ФБЛ Тарот могу одолжить потестировать на 500-ку (если не страшно, летит ужасно).
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Денис02 July 2012, 13:18:08
Руслан, да я же не претензии высказываю или хаю ту или иную систему. Я просто описАл свои ощущения и впечатления. Как летит ты сам видел, ничем не трясет, не болтает. Все путем.
Лучший регуль рекомендованный Mikado как "Number One Choice" вот так взял и сгорел! У меня летает только в путь. Сейчас еще Саша Гаврилов расскажет какой это шикарный регуль. Так что, надо что-то в консерватории поправить :))
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й02 July 2012, 17:37:23
Сейчас еще Саша Гаврилов расскажет какой это шикарный регуль.
Отличный регуль для использования с внешним гувернером (свой там полное УГ), просто С УМОМ использовать надо. Я вон контакты на 5.5 перепаял, дал 70-му просраться, он и сгорел нахрен (одна фаза). Кто дурак? Наверное я ;) НЕ НАДО 70-ти амперный регуль грузить 120-ю амперами с завидной регулярностью, а потом на жизнь жаловаться. Кастл 120ХВ с его так называемым "гувернером" и полной невозможностью подключения внешнего гувернера (правда говорят, можно подключить если использовать хоббивинговский датчик оборотов - надо будет попробовать, но уже не на моем вертолете) - продал к ебениной матери, шоб мои глаза его не видели, взял себе вот этих два: HobbyKing R/C Hobby Store : Hobbyking YEP 120A HV (4~14S) Brushless Speed (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20696__Hobbyking_YEP_120A_HV_4_14S_Brushless_Speed_Controller_OPTO_.html)
Дьявол скрывается в мелочах! Пока полеты простые и плавные - летает все, потом приходит понимание что просто охренеть как по разному!
К тому времени как придет это "понимание" и осознанная необходимость, уже не будет ни того флайбарлесса, ни того вертолета. И при покупке нового, будет куплена модель посвежее и того, и другого. Для меня сейчас идеальный вариант на большую технику - Скокум 720, на поменьше - ЕБАР, на совсем поменьше и не ответственную - этот самый Коптер Х СХ-3Х1000. Я не для того зарабатываю деньги, чтобы выбрасывать их на хуйню (ставя в-бары на игрушечную 250-ку), и так это хобби столько отбирает, что иногда надо и головой подумать... можно сдуру и на пенолет в-бар влепить, только зачем?
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: ruzzz02 July 2012, 18:29:02
Предлагаю любому желающему в Новосибе взять у меня ФБЛ Тарот, поставить к себе на вертолет и на деле убедиться, что это гуано не летит (если кто не верит на слово). За сохранность вертолета не отвечаю.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis02 July 2012, 18:47:07
Я себе сегодня настроил YEP 45A на 450-ку. Не регуль, а сказка. Клон YGE. Гувернер - выше всяческих похвал. Никакой возни с таблицами. Запомнил максимум в автомате, а потом только пОлку нужную выставил и вперед. Автотайминг, интересно, у них получилось склонировать с УГЕ или нет?
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й02 July 2012, 19:24:22
Автотайминг, интересно, у них получилось склонировать с УГЕ или нет?
Видимо да, поскольку по подрыву у меня он сильнее, чем с кастловским, а по температуре мотор 80 градусов набирает только к 6-й минуте полета (если летаю на 4.000-ках, с 3.300 посто не успевает за 5 минут), т.е. к.п.д. по ощущениям близко к максимальному. Вадим, им не "удалось скопировать", они банально УКРАЛИ весь софтвеер, о чем с горечью признавал сам шеф YGE - можно поискать ссылку если не лениво. Т.е. он сам признал, что украден именно ИХНИЙ софт, а не сделана левая копия.
Никакой возни с таблицами. Запомнил максимум в автомате, а потом только пОлку нужную выставил и вперед.
На большем вертолете для максимального удовлетворения еще надо повысить значения Пропорционал и Дифференциал в ПИД регуляторе, значения по умолчанию рассчитаны на 250-й - 450-й вертолеты, для вертолетов с диаметром ротора метр и более, рекомендуются значения близкие к предельным (у меня 1.9 пропорционалка, 0.08 - дифференциалка)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й02 July 2012, 19:29:45
Предлагаю любому желающему в Новосибе взять у меня ФБЛ Тарот, поставить к себе на вертолет и на деле убедиться, что это гуано не летит (если кто не верит на слово).
На 50% я уверен в вашей криворукости, на оставшиеся 50% - в банальном браке, который бывает у любого производителя. Почему вместо того, чтобы рассказывать про гуано (которое летает абсолютно у всех кроме вас), просто не списаться с продавцом и не поменять по гарантии?
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: ruzzz02 July 2012, 20:17:18
Не столько жалко денег, сколько времени. Прошла половина летного сезона, а 450PRO так и простоял на полке. Если бы взял сразу V-bar, давно уже бы летал.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: ruzzz02 July 2012, 20:19:59
Специально для вас, попрошу, чтобы Ян написал вам свой отзыв о хваленом Коптер Икс.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis02 July 2012, 20:40:05
А я только что 450-ку расхерачил... Слетела тяга с рычага управления слайдером. Видимо пластмасса "уха" была треснувшая или "уставшая". Даже чинить не хочется. После большого (относительно) вертолета полет на 450-ке не вставляет вааще.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й02 July 2012, 20:41:28
Мне не надо отзывов. Я вам уже сказал, тут 50/50 - или ваша рукожопость, или брак (кроме брака под вторые 50% попадает еще херовый сетап). Если это брак - десять раз можно было поменять, но я на 90% уверен - рукожопость. Попрошу, если у кого-либо есть (т.е. человек имеет опыт) либо ЗУХ или Коптер Х - ну возьмите у человека и проверьте, сделайте любезность.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й02 July 2012, 20:43:56
Специально для вас, попрошу, чтобы Ян написал вам свой отзыв о хваленом Коптер Икс.
А что, Ян крутой флайбарлист, с опытом настройки минимум 5-6 разнообразных ФБЛ девайсов?
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: ruzzz02 July 2012, 20:46:55
Пока, что характерно, никто не согласился взять потестить хваленый ФБЛ Коптер Икс. Поговорил с Яном, завтра вам будет еще отзыв. Можете и дальше продолжать их игнорировать и вводить людей в заблуждение. А сетап такой: все сервы ino lab, мотор Tarot, тушка Tarot, регуль Хобби Винг платинум 60 А, приемник Футаба. Без крашей, все прямое.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: ruzzz02 July 2012, 21:43:26
Видео с ФБЛ Тарот. Можно видеть разворот хвоста на 90 градусов во время флипа (Смотреть в FullHD, ролик всего пару секунд). FBL Tarot flip (http://www.youtube.com/watch?v=W51Lf0-Zg4Y#ws) Видео с ФБЛ V-bar будет позже.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770702 July 2012, 23:47:58
Плядь! Писал-писал отчет, а он сбросился СВОЛОЧЬ ! Попробую заново...
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й02 July 2012, 23:53:04
Охуеть аргумент! Послушайте, если поставить слабенький моторчик, да дать углы по коллективу, да обороты выставить через жопу, да еще и с мелким пиньоном, да навалить пля углов по циклику (да и по коллективу заодно сдуру, шоб значит уж точно мало не показалось) и мотор просел процентов на 30-40 в момент перехода в инверт, так вам что угодно свернет, и в-бар, и скокум, и самый наифлайбарнейший спартан 760. И не потому, что ви бар или спартан говно, а потому что мозгов нет.
Вот я тихо охуеваю. Ну почему у мну ничего не сворачивает (видео я выкладывал), почему у людей ничего не сворачивает на прямых и боковых тик-таках, а флипы вообще десятками в одном месте. В Харькове в настоящее время есть штук 5 450-к (на самом деле их больше, это просто из постоянно летающих), две 600-ки, одна 750-ка с СХ-3Х1000 (не считая двух пенолетов), ну НИ У КОГО блядь не было проблем, все летают и радуются.
Не понимаю, или руки из жопы, или место проклятое (с)
ЗЫ Должен заметить. Более дорогие флайбарлессы однозначно попроще в настройке и прощают больше ошибок настройки (более широкий диапазон приемлемых чувствительностей гироскопов, и.т.д., но это не значит, что не работают и менее дорогие, просто тщательнее надо товарищи, тщательнее...)
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770702 July 2012, 23:59:43
Первые впечатления были ОХРЕНИТЕЛЬНЫЕ! ( отработка крена по ветру на 5 с + ), но как только я поднимал обороты ( с нормала до АЙДЛА) начиналась колбасня такая что Тарек вряд ли поймал бы! Один из таких подлётов испытал на себе Вадим (Rattis)... В другой раз свидетелями такого явления были практически все члены ХелиНСК (когда мы летали в логу). Тогда мне чудом удалось плюхнуть верт на землю с минимальными потерями. Короче, за месяц попыток полетов с КоптеромХ я "угробил" весь краш пак на сезон! Сейчас он у меня стоит на 450ке в качестве хвостового гироскопа ( где меня устраивает на все 100%). Возможно я и у Руслана куплю его экземпляр для этой же цели на 600ку!?!.... P.S. Саш, только без обид.... весь мой путь в этом хобби, так или иначе опирается на твои рекомендации и советы, за что тебе ОГРОМНОЕ спасибо! Но всё равно нельзя списывать мнение отличное от твоего (хоть и ОЧЕНЬ авторитетного)! Это ситуация не единичная..... Значит проблема есть!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770703 July 2012, 00:02:07
ЗЫ Должен заметить. Более дорогие флайбарлессы однозначно попроще в настройке и прощают больше ошибок настройки (более широкий диапазон приемлемых чувствительностей гироскопов, и.т.д., но это не значит, что не работают и менее дорогие, просто тщательнее надо товарищи, тщательнее...)
Из всей вашей тирады понял, что коптер икс система совсем не для новичков, тут попариться надо. Надо предупреждать :) А то флайбар у меня как-то без проблем летал, да и V-bar ништяк.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й03 July 2012, 00:45:35
Ян, а чувствительность датчиков головы понижать не пробовали? Оно знаешь ли очень помогает. ;) ;) ;)
Дефоултная чувствительность практически ВСЕГДА завышена, я об этом писал! 40% это ОЧЕНЬ много, у меня на одном только вертолете удовлетворительные результаты были при 35%, на остальных 25% и 30%, а на херовых сервах один летал даже при 13% и все прекрасно держало, и башкой не трясло (хотя конечно не так "по рельсам", как на 30%).
ХАРАКТЕРНЫМ признаком завышенной чувствительности головы, является НОРМАЛЬНОЕ поведение в режиме нормал (на низких оборотах), и МОМЕНТАЛЬНЫЙ резкий возбуд (обычно по элеронам, т.е. башку мотает вправо/влево) при переключении в айдл (при повышении оборотов), это ОЧЕВИДНО для любого "флайбарлиста". Лечиться РОВНО за 5 минут снижением чуйки до 30% и ниже.
ЗЫ Я же говорил - руки из жопы, а вы место проклятое, место проклятое... (почти анекдот, только с точностью до наоборот), что же вы ребята так мыша не поймали, а пургу гоните :(
Из всей вашей тирады понял, что коптер икс система совсем не для новичков, тут попариться надо.
Да все уже описано 10 раз, и завышенная чуйка (дефоултная) уже ДЕСЯТЬ РАЗ во всех возможных местах обсуждалась.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770703 July 2012, 00:51:55
Саш, ну разумеется всё понижалось! Толку - 0! А если понижать еще сильнее, то теряется ВЕСЬ СМЫСЛ ФБЛ ( устойчивость )
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й03 July 2012, 01:01:36
Если надо СИЛЬНО понижать чувствительность, при том, что сервы - нормальные (а не фуфель 4-х долларовый), это признак повышенных вибраций головы или хвоста. У меня вот пришлось РЕЗКО снижать до 20% с 30%, когда я поставил хреновые КАРБОНОВЫЕ лопасти на 480-ку, вернул на место RJX - все стало на свои места. Причем как правило наименее полезны именно ВЧ вибрации - т.е. моторные или хвостовые.
Можно поступить очень просто - двойную подушку с металлической проставкой. Все будет летать замечательно и без трясок и держать вертолет, но будет некая "ватность" в полете. Ну а можно искать источник вибрации.
БТВ, более дорогой и "кошерный" Хомяк (который микробист) в таких ситуация тупо заваливает вертолет на бок, обычно на правый. Но об этом поклонники "дорогих фирменных девайсов" предпочитают особо не распостраняться. А вот тот же ЕБАР к вибрациям дышит достаточно ровно, но и его можно "достать" - начинается МЕДЛЕННЫЙ (не кувырк, а легко парируемый и "сажаемый") съезд по элерону. Так что с вибрациями надо бороться С ЛЮБЫМ ФБЛом вне зависимости от его цены. Ну или летать на флайбаре ;)
Между прочим, раз уж у товарища есть ви бар, то можешь дождаться пока товарищ наебнется (а шо делать, жизнь такая) и во время ремонта оного попросить себе ви бар на предмет "проанализировать вибрации". Там шикарный логгер стоит.
ЗЫ БТВ, Ян, при 20% еще держит все же лучше флайбара, а 30% вообще от 40% не заметны, может ты зря снизить боялся?
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770703 July 2012, 01:17:10
Хрен его знает!?! Как говорили великие Скали и Малдер из "секретных материалов" : ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ!..... Но летать, с грубо говоря, одинаковой сопротивляемостью ветру на флайбаре или на ФБЛ..... ( на заниженной чувствительности) ИМХО проще с флайбаром. ( меньше неожиданных сюрпризов) По поводу сетапа: Раз уж этот девайс позиционируется как дешевый, то логично предположить что и работать он должен на дешевых моделях ( соответственно с их многочисленными косяками ) а если бы я имел возможность летать на КАЧЕСТВЕННОМ аппарате, то и ФБЛ там бы стояла именитая!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й03 July 2012, 01:41:14
Хрен его знает!?! Как говорили великие Скали и Малдер из "секретных материалов" : ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ!..... Но летать, с грубо говоря, одинаковой сопротивляемостью ветру на флайбаре или на ФБЛ..... ( на заниженной чувствительности) ИМХО проще с флайбаром. ( меньше неожиданных сюрпризов)
Я с тобой где-то согласен. До сих пор мне непонятно, почему С ЗАВОДА дефоултная чувствительность идет не 25%-30%, а СОРОК процентов. Было бы там 25% по умолчанию - у людей не возникало бы никаких вопросов, было бы 30% - возникали бы редко, а с 40%... Очень зря кстати, ты думаешь, что 30% это мало. Вот конкретно 30%, один из.... с ветром и без проблем (ветер по ходу СЛЫШНО), кстати тут же можно увидеть (и услышать) как работает регуль Hi-Model Ice 45 - клон YGE45 которым восторгается Вадим:
Вот третий, с чувствительностью 27%, опять же ветер:
Copter X CX-3X1000 on Tarot 450 Pro (http://www.youtube.com/watch?v=3tivFlimUw0#)
И вот хвосты пля НУ НЕ КРУТИТ, и летает нормально.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й03 July 2012, 01:47:18
ЗЫ А чудес в плане "железобетонности" от Коптера и Тарота ждать не стоит. Ну не держат они вертолет так железобетонно, как тот же ЕБАР (чего ты видимо и пытался от него добиться, и в чем была твоя ошибка - надо смело было понижать чуйку, все равно в динамике держит ЛУЧШЕ, чем ФБ), однако и Хомяк ни хрена так не держит, этой "монументальностью" насколько мне известно, обладают только Скокум, Ебар и ви-бар. Все остальные ФБЛ-ы отнюдь не "броненосцы" в воздухе, поэтому если хочется "железного бетона" - надо однозначно брать ЕБАР (или из более дорогих в-бар/скокум), а не тарот/коптер, но и не Микробист - там "железобетонностью" тоже и не пахнет.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770703 July 2012, 02:04:18
Максимально я понижал до 25%. Верт заваливается и все равно возникает тряска! Процентах на 30-35ти висел (для меня) железобетонно! Мне лудше и не надо было (на данный момент) но один из двух-трех полетов обязательно падение из-за сумошествия системы! ЗЫ. в этом году было уже около 10-12 падений и ни одного из них из-за заруливания.... каждый раз или отказ техники или отказ электроники! СЦУКО, обидно до слез!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й03 July 2012, 04:31:59
Мда, даже и не знаю что сказать. Вибрации/сервы. Тут без вариантов. Хочешь железобетонности - ЕБАР, он и к сервам лояльнее и к вибрациям. Да и цена тоже божеская. Ваши многие на нем летают - все довольны.
каждый раз или отказ техники или отказ электроники!
А это нормально. Когда научился не падать сам - сУрпризы начинает кидать вертолет. У меня за последние несколько раз: 1. Срезание коничек на фьюжене - авторотация, все без проблем (кроме коничек). Но там - сам дурак. 2. Отказ инолаб 202 МГ на прошлой неделе - краш. 3. Лопнувший линк от именитой RJX - краш шваброида Т.е. 3 краша, все - по вине техники, по зарулу я последний раз падал весной на 480-м и давеча на Валкере 120-й, уж очень резвый мух. Тоже, должен тебе отметить, ОЧЕНЬ зае...ет. Причем выходит из строя как раз не "говнокитай", а достаточно брендовые вещи, а вот именно "говнокитай" летает без каких либо проблем.
PS А касаемо ФБЛ-а - поставь тонкий скотч (автомобильный 1 мм), металлическую пластину, и еще один тонкий скотч - 2 полоски. Как рукой все снимет
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й05 July 2012, 01:50:34
Кстати, Ян, специально для тебя кусок с другого форума: У меня на старых аналоговых сервах трясло даже на 20 (по тангажу и крену), поставил цифровые Corona на перекос, трясти перестало при чуйке 25 (по тангажу и крену), вот только вчера поставил новые подшипники ОР (Подшипники основного вала - Дневники - RC (http://forum.rcdesign.ru/blogs/86494/blog14706.html)), сегодня "облетал" обновку - чуйку смог поднять до 35! Осталась только небольшая (проходит в течении 1-2 сек) тряска головы при входе в висение, в принципе не мешает совершенно. Ещё полетаю, потестю, но результат "на лицо". На замену ещё лежат подшипники на хвостовой ротор (у меня SE V2), думаю ещё вибрацию подчищу. Кстати на 35 висеть стал значительно стабильнее, воздух стал как будто плотнее что-ли...
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Felar Furlong02 August 2012, 21:09:43
пересобрал свой 450й се в2 клон с безфлайбарной головой за 9.99 и обычным таротом. летает. чуйка дефолтная, ничего не трясет. верт стал резкий, пришлось по 40 экспоненты влепить. на хвосте сколько чувствительности не ставь, все равно не дергает. оставил 90.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis02 August 2012, 21:15:19
с безфлайбарной головой за 9.99 и обычным таротом. летает.
Это к вопросу о нелетабельности Тарота ;) Все летает, если собрано и настроено должным образом.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770702 August 2012, 21:17:30
Дай Бог чтобы так и оставалось всегда! Хотя тебе,Марк, честно говоря что палка, что безпалка, что импеллер на самолете... Один хрен отлично летаешь!!!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й13 March 2013, 01:49:53
Я фигею с этих новостей. Ну таротовцы и мочат!
Во первых - вышла прошивка ZYX 4.0 Во вторых к этой прошивке вышла вот такая хрень Tarot ZYX20 ZYX-S 3 axis Gyro Expansion Module http://www.oomodel.com/tarot-zyx20-zyxs-3-axis-gyro-expansion-module-p-64958.html" (http://"[url=http://www.oomodel.com/tarot-zyx20-zyxs-3-axis-gyro-expansion-module-p-64958.html");](http://www.oomodel.com/images/Gyro/zyx20.jpg)[/URL] к которой можно подключить 2 сателлита, футабовский С-бас, и внимание!!! - датчик оборотов для внешнего гувернера!!!
ЗЫ Разумеется это все относится именно к модели ZYX-S, так что обладатели простого ZYX могут раскатывать губу только на прошивку 4.0
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й19 March 2013, 23:58:26
Сегодня выбрались с Олегом полетать. Поскольку до конца не было понятно, получится выбраться или нет - выезд получился слегка спонтанным. В общем я отлетал 2 акка на Шваброиде, а Олег - на Пижоне 450-м с Коптер Х СХ-3Х1000 ПРОШИТОМ ДО Тарот 4.0 Поскольку выезд был спонтанным, фотоаппарата я к сожалению не взял, так что пишу по своим и его впечатлениям. 1. "Висябельность" - больших изменений по сравнению с 3.50 не отмечено, видимо тут уже все упирается в само железо - гироскопы, но висит все равно неплохо, что в нормале, что в инверте (не идеально по сравнению скажем с тем же IKON или Skookum, но - неплохо). 2. Управляемость - однозначно улучшилась, на радугах нет бокового сдвига по элеронам - очень четко отрабатывает. 3. Пирокомпенсация - стала близко к идеалу. На волчках и одиночных полу и 1 1/2 пируэтах, да и при повороте на любой произвольный угол, нет необходимости держать правую ручку ВООБЩЕ! Т.е. очень, очень и очень хорошая пирокомпенсация.
Опробовали новую хрень появившуюся в прошивке 4.0, а именно - Burst Coefficient. (http://img145.imageshack.us/img145/1553/clipboard01pz.jpg)
Для того, чтобы понять что оно такое, было сделано 2 банка, первый с величиной 0 этого параметра, второй - 100% Очень интересная вещь, что-то типа компенсации пампинга по хвосту, тут то же самое, т.е. при резком движении ручкой хоть по элерону, хоть по элеватору, возникает мгновенный перекос тарелки в нужном направлении, с последующим быстрым возвратом в положение которое требуется при данном наклоне ручки. По идее должно хорошо работать на быстрых сервых и бОльшем чем 450-й вертолет. На Пижоне не впечатлило, вроде и быстрее, но какие-то лишние дергания появляются, может и можно эту штуку и на медленных сервах использовать, но явно не 100%, может стоит попробовать начать с 20%, которые по умолчанию.
Резюме - над прошивкой хорошо поработали, отрицательных сторон не отмечено, перешиваться однозначно стоит!
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Саныч20 March 2013, 08:13:48
Очень интересная вещь, что-то типа компенсации пампинга по хвосту, тут то же самое, т.е. при резком движении ручкой хоть по элерону, хоть по элеватору, возникает мгновенный перекос тарелки в нужном направлении, с последующим быстрым возвратом в положение которое требуется при данном наклоне ручки.
Перекос тарелки при работе стиком по рудеру ? Можно как то более подробно про это рассказать.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis20 March 2013, 08:54:53
Поздравляю с юбилеем.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Саныч20 March 2013, 08:57:22
Очень интересная вещь, что-то типа компенсации пампинга по хвосту, тут то же самое, т.е. при резком движении ручкой хоть по элерону, хоть по элеватору, возникает мгновенный перекос тарелки в нужном направлении, с последующим быстрым возвратом в положение которое требуется при данном наклоне ручки.
Перекос тарелки при работе стиком по рудеру ? Можно как то более подробно про это рассказать.
Да нет, Саныч, ты не понял. Я говорю КАК на хвосте работает. Как она там работает? Резкий толчок в нужную сторону (не дожидаясь сигнала от хвостового гироскопа, так сказать заранее), потом возврат в положение предписываемое хвостовым гироскопом. А тут то же самое, только по элерону/элеватору, т.е. для придания максимально возможной резкости, т.е. приближаем поведение к флайбару, без задержек которые свойственны ФБЛ-ам.
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: rattis20 March 2013, 23:14:02
Ребята, я наконец-то вспомнил что помимо вертолетов и вэ-баров выпускает еще знаменитая компания Микадо! Несомненно, компания с разносторонним профилем. Напоминает Кенвуд - и кофемолки тебе и "хай-энд" технику :))
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Yan7770721 March 2013, 04:57:22
Блин, Вадик, ну вот нахрена ты это сделал? Теперь мне придется на вэ-бар копить! Это-ж одна из моих любимых фирм (маринованные овощи)! А я то все думаю, почему всегда на Логу 800ку заглядываюсь? :D
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: const09 May 2013, 12:10:50
Кинги периодически балуются рассылкой спама. Вот прислали замануху, в которой в числе прочего предлагается турниковская FBL: Turnigy 3D-H 3-Axis Flybarless Helicopter Control System (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__29255__Turnigy_3D_H_3_Axis_Flybarless_Helicopter_Control_System.html?utm_campaign=080513.RU&utm_content=91933755&utm_medium=email&utm_source=EDM) Типа, умеет ваащпе все, и всего за полтинник енотов. Мож эксперты уже юзали такую?
: Флайбарлессы становятся дешевле грыбов ;) Знакомьтесь
: Александр 1-й09 May 2013, 23:17:55
Это клон Хомяка с прошивкой 1.0. Не перепрошивается. Один немец эту проблему победил, отправил на HobbyKing, в разделе комментариев Turnigy 3D-H, что он перепрошил HB800 MB v3.0.8, и она работала. Он сказал, что версии старше v3.0.8 не будут работать, потому что они изменили алгоритм поиска серийного номера прошивки . Он также сказал, что он использовал программное обеспечение MB это сделать.
Интересно, что парень был немец. Он имеет 52 положительных голоса, поэтому он был не новичок в HobbyKing. HobbyKing теперь удалил это сообщение.