!!

Пожалуйста зарегистрируйтесь

Зарегистрируйтесь на форуме для получения доступа ко всем раздела и темам. Гости не могут просматривать ссылки, а также ограничены в других возможностях.
Внимание! Новые пользователи получат возможность открывать новые темы только после прохождения проверки.


Автор Тема: Обзор вертолета 3DPro NEXT 450HV-FL PRO 6ch Flybarless 3D Helicopter (KDS EBAR)  (Прочитано 12625 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Александр 1-й

  • Глобальный модератор
  • Сказали спасибо
  • -вам: 51
  • Сообщений: 860
  • Age: 57
    • Александр
    • Гаврилов
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Харьков, Украина
Долго думал сюда или в клоны Алайна, но поскольку это потенциальный "первый новичковый вертолет" - лучше наверное все же сюда. Даже не знаю, коллеги, вы как думаете?

Как большой фанат 450-к не мог не попробовать за недорого очередную цяцьку... ;)

Итак, сегодня сбылась мечта идиота - на таможне ничего не взяли, слава Богу, и сегодня мне принесли прямо домой давно ожидаемую коробочку:



После вдумчивого осмотра членом семьи коробка была вскрыта.



Качество упаковки весьма порадовало, хотя и тут не обошлось без сУрпризов. Видимо уж чересчур сильно ее швыряли доблестные почтовые работники - был сломан один спиннер канопы. Посадил на циакрин, а шо делать...

Первичный осмотр выявил следующее:

В принципе все собрано более-менее нормально. Провода уложены неплохо, внутри корпуса. Не понравился способ вывода проводов регулятор-мотор через верх.


Из-за того, что при установке батареи эти самые провода будут обжиматься.

Поэтому за 10 минут переделал по другому:


Все остальные провода уложены хорошо, о карбон ничего не трет. Кстати, батарею так ставить нельзя - канопа не одевается, пришлось переклеить липучку на боковину батареи.

Уж не знаю, насколько это 3ДПро, но голова у него явно АЛЗРЦ, причем нового типа, с антиротейшн брекетом встроенным в здоровый хаб - однокомпонентная. Тарелка правда нонейм, ну и рама явно другая. Идея рамы без переднего блока с креплением канопы в прорези рамы и отдельной карбоновой площадкой для крепления батареи - очень понравилась. Отличный и быстрый доступ к внутренностям, по сравнению с классической прошкой.

Лопасти - довольно неплохой карбон, хоть и не с идеальной чистовой обработкой, зато очень прочный и оооочень легкий - всего 18.8 грамма на лопасть. Балансировать не потребовалось, расхождение по весу - 0.01 грамма.

Теперь о неприятном. Вертолет собирали явно разные смены. Торксы крутила одна смена, крестообразные винтики - другая. Все торксы - на локтайте, все крестообразные - соответственно без
Ну да не беда, это не целиком собрать с нуля. Пересобрать все на локтайт заняло минут 40, пока балансировались батареи.

В коробке был приложен листик с необходимыми настройками, а в передатчик уже был вставлен бинд-плагин. Сделав за 5 минут настройки, забиндил вертолет.

ЕБАР действительно был настроен на заводе.

Тарелка перекоса встала как влитая в середине, что интересно - есть питч тайл компенсейшн - в крайних положениях вверху - тарелка кратковременно наклоняется вперед, а внизу - соответственно назад, убирая "кивок" балки, как это сделано в Скокуме.
Реакция тарелки АП на наклоны вертолет - правильная, хвостовой гироскоп работает правильно. В общем в настройки ЕБАРа пока даже не лезу принципиально. Интересно облетать это в том виде, в котором настроено "профессиональными пилотами"

Как я уже писал выше, переклеил липучку на бок батареи, таки образом в окончательном виде эта штука в полетной готовности выглядит так:


Он же, с надетой канопой.



Попробовал поднять в квартире - не удалось. ЕБАР по своей работе похож на Хомячка - т.е. взлетать надо резко. Удалось завесить на лыже, но взлетать - не рискнул. Так что продолжение - в ближайшем обозримом, если только погода позволит. Ну а там уж после первого облета, и до расширенных настроек ЕБАРа доберусь.

Предварительные выводы:

Приятные моменты: Вертолет хорошо собран, хорошо упакован и неплохо сбалансирован в ценовом варианте. За 370 долларов плюс доставка вы покупаете полностью собранную модель ФБЛ 450-го вертолета БНФ, т.е. вам достаточно просто привязать свой передатчик - и можно лететь. БТВ, рц711 пишет, что если у вас не Спектрум или Футаба, а любой другой передатчик (турниджи например) - предлагают с ними связаться, и они специально под вас соберут вертолет с приемником подходящим для вашего передатчика.

Неприятные моменты: По предварительному взгляду, качество на уровне АЛЗРЦ, однако просто так "привязать и полететь" - все же рискованно, неизвестно сколько полетов будет сделано, пока болты не выкрутятся. Поэтому при покупке новичком ОЧЕНЬ желательно, чтобы какой-нибудь отэц проверил сборку и долоктайтил там, где забыли локтайт китайские братья. Больше чем пол-часа - час это не займет, это не собрать с нуля, но внимание на это обратить безусловно нужно

Еще не понравилось, что в ЕБАРе нет светодиода, и с пользователем о готовности он общается исключительно подскоками тарелки перекоса. Ну что, спрашивается, тяжело было один светодиод поставить???

Вот такой сегодня впечатлительный день получился. В ближайшем будущем будет облет (если погода позволит, то завтра), ну и соответственно продолжение уже по полетным характеристикам.
KDS Innova 700 FBL Skookum 720
GAUI X5, 516mm Rotortech blades FBL IKON Flybarless System
Blade mCPX BL
Walkera 120D02s
Walkera MiniCP

Оффлайн syryl

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 0
  • Сообщений: 171
  • Age: 49
  • Расположение: Новосибирск
  • Александр
  • Зарегистрирован: 18/09/2011
    • Просмотр профиля
Поздравляю! Ждем тестов, очень интересно :)

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Что сказал, серый "генеральный приемщик", будет летать ?

А что по весу получилось ? Какой вес ? Грамм 800 с гаком ?
Меня больше про ЕБАР инфа важна.
Если летит то и КДС-700 полетит. Вот это было бы хорошо, очень хорошо.
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

rattis

  • Гость
Меня больше про ЕБАР инфа важна.
Саныч, ты никак на FBL решил пересесть. вслед за всем прогрессивным человечеством ;)

Оффлайн DmSk

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 8
  • Сообщений: 482
  • Зарегистрирован: 24/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Барнаул
интересно как будет вести себя е - бар, если верт нагрузить  до 1,5 кг веса fpv оборудованием... наверное регулировки перенастраивать придется - увеличивать плавность на максимум.

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Меня больше про ЕБАР инфа важна.

Саныч, ты никак на FBL решил пересесть. вслед за всем прогрессивным человечеством ;)

Неее, я старый поклонник палки.
* Посмотрю, что будет с ЕБАРом у Александра-1.
* Посмотрю что получится у тебя, по 550-ке со скокумом.
* Ну и наконец, как полетает малёк.
А там и зима кончится...

интересно как будет вести себя е - бар, если верт нагрузить  до 1,5 кг веса fpv оборудованием... наверное регулировки перенастраивать придется - увеличивать плавность на максимум.

Думаю все будет нормально.
Грузоподьемность у 450-ки до 1.5 кг (с акками - легко).
И до 1 кг, полезной нагрузки.
Но я бы в Вашем случае, подумал про другие лопасти (длинна и профиль).
А может и о смени размера модели.

Тут мелькала у меня "дурная" мысль, поставить на 550-го балку от 600-ки.
Лопасти 620 с профилем. Акки, что нибудь вроде таких, 6000mah 6S. С ними полетное время будет около 20 минут.
А вот если эти воткнуть, 8000mAh 6S1P 30C. Думаю будет минут 30-35 или чуть больше.
Полезная нагрузка может быть до 2 кг. Это огромный запас.
Тут и любые виды съемки, хоть коммерческие, ФПВ, да мало ли что в голову придет холодными, долгими, зимними вечерами.
Если грамотный сделать подвес или хорошие шасси. То такой верт будет достаточно безопасен.
При такой энергии ротора и опытном пилоте, даже при отказе силовой, но сохранившимся управлении вертолет будет садиться очень даже легко с любой высоты.
Ну это так мысли вслух. ;)
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2011, 12:27:58 от Саныч »
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн Александр 1-й

  • Глобальный модератор
  • Сказали спасибо
  • -вам: 51
  • Сообщений: 860
  • Age: 57
    • Александр
    • Гаврилов
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Харьков, Украина
Что сказал, серый "генеральный приемщик", будет летать ?

А что по весу получилось ? Какой вес ? Грамм 800 с гаком ?
Меня больше про ЕБАР инфа важна.
Если летит то и КДС-700 полетит. Вот это было бы хорошо, очень хорошо.

Да, с весом я тормознул. 863 грамма.

Не знаю, сейчас надо на работу сходить, потом если погода не испортится - пойду облетывать. Поглядим.
Самому как ты понимаешь интересно и не терпится, но погода - не радует весь конец недели - дожди, дожди, дожди... осень однако.
KDS Innova 700 FBL Skookum 720
GAUI X5, 516mm Rotortech blades FBL IKON Flybarless System
Blade mCPX BL
Walkera 120D02s
Walkera MiniCP

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Нормальный вроде вес. Посмотрим как полетит.
За ЕБАР, плиз, отдельный рассказ.
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL

Оффлайн Александр 1-й

  • Глобальный модератор
  • Сказали спасибо
  • -вам: 51
  • Сообщений: 860
  • Age: 57
    • Александр
    • Гаврилов
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Харьков, Украина
Итак, продолжаю отчет.
Несмотря на свой еще не закончившийся грипп и соответствующую слабость, нашел в себе силы быстренько подлетнуть пару раз. О чем и отчитываюсь:


Итак, продолжаем наш обзор. Первые полеты.
 
После полетушек (о них чуть ниже) заехал к Олегу, он обратил мое внимание на очень интересную деталь - необычную прямую шестерню промежуточного вала. Посмотрите:

промежуточная шестерня не насажена на риски, как обычно - а отделена от промежуточного вала, и вставлена через стопорный палец. Даже и не знаю, более надежная это конструкция, чем традиционная, или наоборот, но в традиционной шестерня с фасок у меня один или два раза таки съезжала. Так что будем посмотреть.

Теперь по полету. Все же зря я не проверил настройки после группы "китайских товарищей". Нет, возможно для новичка оно было бы и не страшно, но у меня получилось вот что - мучал первый аккумулятор - получал дикий выворот хвоста градусов на 90 при питче до упора вверх. Хотя и скороподъемность была сумасшедшая. Долго и безуспешно пытался настроить хвостовой гироскоп, и с грустными мыслями, не тянет дескать то ли мотор, то ли аккумулятор, на втором аккуме ограничил питч 10% / 90% и чудо - хвост стал как влитой! При этом скороподъемность осталась вполне себе приемлимая (не хуже, чем у штатного 450 Про, а возможно и лучше).
Теперь, почему я пишу о настройке "группой китайских товарищей". Придя домой и купив батарейку в свой цифровой угломер, я таки померял углы в 50% питча, и о чудо - 2.5 градуса! Однако, подумал я и решил померять, а что же было в 100%, отчего хвост выкручивало. Померял... мда... - 15.5 градусов ;) Внизу соответственно было 10, поэтому там ничего не выворачивало.
Померял что происходило в 90% (коими я ограничился на втором аккумуляторе) - а оказывается углы были 12.5 градусов, кои прекрасно держал и мотор, и аккумуляторы!
В общем я вполне удовлетворен. Переставил шарик на 1 отверстие дальше, китайцы поставили ИМХО уж слишком близко к оси для такой мощной сервы (серва реально мощная, рукой удерживается с ощутимым трудом).

Далее, по просьбе Саныча, отдельный отчет по первым ощущениям от ЕБАРа. Выделил в отдельную тему: http://heli-nsk.ru/forum/index.php/topic,152.0.html
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2011, 21:29:34 от Александр 1-й »
KDS Innova 700 FBL Skookum 720
GAUI X5, 516mm Rotortech blades FBL IKON Flybarless System
Blade mCPX BL
Walkera 120D02s
Walkera MiniCP

Оффлайн Александр 1-й

  • Глобальный модератор
  • Сказали спасибо
  • -вам: 51
  • Сообщений: 860
  • Age: 57
    • Александр
    • Гаврилов
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Харьков, Украина
Продолжаем дневник.
Сегодня 1.10.11 - слетал 2 раза. Ветер метров 7-8.
Аппарат ведет себя ОТЛИЧНО!!!
ЁБАРь на таком ветру "стоит" как влитой! Точно ёбарь

Сам вертолет - смотрели несколько человек, все восторгались его подрывами. Короче, господа - хай-вольт рулит! Закрутил петлю, диаметром метров 100. Народ аж прифигел, кричали, мужик, ты че, это ж не 600-ка такие петли закладывать

Сетап - безымянный хайвольтный мотор, с 40 амперным регулем Хобби Винг Платинум и уверен далеко не самыми лучшими батареями Райден 30С (причем непонятно 30С номинал или пик), 1300 мАч 6 банок, работает практически 1:1 со Скорпион 2221-6 и батареями Тандер Тайгер 65С стоимостью 57 долларов!!!
Однозначно аппарат намного мощнее штатного Алайн 450 Про!
Так что - РЕКОМЕНДУЮ.
Сразу оговорюсь по недостаткам.
Достоинства: отличный недорогой флайбарлесс!!!, хорошая рама и прочие детали трансмиссии, отличный мотор, регуль батарея. Великолепная голова - АЛЗРЦ 2-го поколения "все в одном" - т.е. антиротейшн брекет сделан на хабе, но в отличие от головы с хоббикинга, не болтается! поскольку имеет 2 дополнительных крепления.
Недостатки - хвост говно. Вернее даже не весь хвост, а вот этот узел:


даже не весь узел, а сами линки с медными вставками, лучше сразу поменять на Алайн.
Во всем остальном - ПРЕКРАСНЫЙ вертолет. А учитывая его стоимость и то, что он летает ЛУЧШЕ, чем "кошерный" Алайн 450 Про... ну чего еще можно пожелать за такие смешные деньги...
KDS Innova 700 FBL Skookum 720
GAUI X5, 516mm Rotortech blades FBL IKON Flybarless System
Blade mCPX BL
Walkera 120D02s
Walkera MiniCP

Оффлайн Yan77707

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 60
  • Сообщений: 1685
  • Age: 52
  • Расположение: Новосибирск
    • Ян
  • Зарегистрирован: 01/09/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Александр, почему прекратился обзор? Вам ВЫГОВОР!!!  ;D
Тема очень интересная... ждем продолжения!
Ребята, давайте жить дружно! (с) кот Леопольд.

Оффлайн Александр 1-й

  • Глобальный модератор
  • Сказали спасибо
  • -вам: 51
  • Сообщений: 860
  • Age: 57
    • Александр
    • Гаврилов
  • Зарегистрирован: 26/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Skype: Мой статус
  • Город: Харьков, Украина
Ян, на сегодняшний день ситуация следующая.
Все летает, все нормально ;) Вернее ПОЧТИ нормально. Башку держит изумительно, ни одного ФБЛ-а на 450-ке не знаю, который бы так четко держал башку. А вот хвост - выворачивает, моторчик относительно слабенький (подчеркиваю - относительно! однозначно мощнее Турниджи 2836). Лечиться довольно легко понижением углов до плюс/минус 9 градусов, однако хочется разобраться, чего ему для счастья не хватает. По ходу - производительности ХР. Сейчас пытаюсь решить этот вопрос. Вот как с хвостом окончательно доразбираюсь - так и дам окончательный вердикт.
KDS Innova 700 FBL Skookum 720
GAUI X5, 516mm Rotortech blades FBL IKON Flybarless System
Blade mCPX BL
Walkera 120D02s
Walkera MiniCP

Оффлайн Yan77707

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 60
  • Сообщений: 1685
  • Age: 52
  • Расположение: Новосибирск
    • Ян
  • Зарегистрирован: 01/09/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Тоесть есть подозрение что слабоват руддерный гироскоп в системе? А что происходит при повышении чувствительности? (там ведь наверняка есть такое...)
Ребята, давайте жить дружно! (с) кот Леопольд.

Оффлайн almus

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 5
  • Сообщений: 778
    • Александр
  • Зарегистрирован: 22/08/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Омск
С каких это пор прошке стало не хватать производительности хвоста?
P.S. О движке и общей бессмысленности такого сетапа написано было очень много и до появления этого набора.
P.P.S. Про удержание башки сильно повеселили! Если скукум держит ее плохо - я фигею, а еще и V-Bar существует.
Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого.

Оффлайн Саныч

  • Пилот
  • Сказали спасибо
  • -вам: 62
  • Сообщений: 671
  • Age: 59
  • Зарегистрирован: 01/01/2011
    • Просмотр профиля
  • Город: Новосибирск
Углы стоят + / - 15 наверное.
Или может в передатке, что-то намутили...
С Уважением, Саныч !

Blade mCPX BL